catena...tira e molla

burboss Sab Apr 27, 2013 3:23 pm

salve a tt, mi presento sono marco, nuovo di questo ottimo forum, molto istruttivo.
ora veniamo al dunque, taglio legna solo per uso personale ed ho un problemino con la motosega:
premetto che ....(mi vergogno un po ma le finanze non permettono altro)
sono in possesso di una motosega cinese (copia komatsu-zehnoa g4500) ho cambiato nel corso degli anni catena, pompa olio e vite senza fine e membrane carburatore.ma tutto sommato se la cava egregiamente.ora il problema è che da un po di tempo la catena si allenta stranamente,cioè io la tendo serro i dadi e inizio a tagliare ma dopo un tempo variabile che va dai 4/5/6/7 tagli la catena penzola dalla barra.
di olio ne esce in abbondanza...(forse anche troppo) ma la cosa strana ,che nessuno mi ha dato spiegazione, è che appena inizio ad allentare i dadi di serraggio la catena praticamente "scatta" e si tende come era in principio.
ho controllato il meccanismo che tende la catena e (a mio inespertissimo parere) sembra tutto a posto, il piolo c'è ancora e non sembra usurato, tutto il meccanismo ha un leggerissimo gioco di 1 mm in avanti e indietro ma la vite non è ne spanata ne rotta o altro
avete qualche idea?
grazie in anticipo

Nonno_sprint Sab Apr 27, 2013 3:42 pm

Verifica che il pignone non sia usurato ( presenza di solco sui denti) e la stella di rinvio in punta alla barra.

burboss Lun Apr 29, 2013 9:49 am

Nonno_sprint ha scritto:Verifica che il pignone non sia usurato ( presenza di solco sui denti) e la stella di rinvio in punta alla barra.

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[img] catena...tira e molla 100_0311

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[img] catena...tira e molla 100_0312

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[img] catena...tira e molla 100_0313

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a me "sembra" tutto a posto non mi sembra ci siano evidenti segni di usura

piccolo boscaiolo Lun Apr 29, 2013 10:13 am

puo' essere la plastica dove e' installato il tendicatena che si deforma

ferrari-tractor Lun Apr 29, 2013 10:22 am

Non vedo grossi segni sul pignone, non mi piacciono però i denti della stella di rinvio sulla barra.
Quale catena stai usando (una cinese o una marca affidabile)?

iury1977 Lun Apr 29, 2013 10:25 am

quando serri i dadi ferma spada, la tieni con le dita la punta della barra sollevata verso l'alto?

Nonno_sprint Lun Apr 29, 2013 10:51 am

In effetti il pignone si presenta bene altrettanto la stella di rinvio.
Si direbbe che sia un passo .325. Domanda: ma la catena ha lo stesso passo, sarà mica un 3/8??

burboss Lun Apr 29, 2013 11:19 am

ne approfitto la candela è da sostituire?
catena...tira e molla 100_0320

burboss Lun Apr 29, 2013 11:26 am

appena esce una spera di sole graffio col punteruolo la barra in corrispondenza del carter e taglio un po.....poi vi faccio sapere se è la barra che arretra o cos'altro succede

se vi servono altre foto + dettagliate ditemi che vedro di fare il possibile

Dominik Lun Apr 29, 2013 11:28 am

se prima di tirare la catena serri da far tenere la barra alzata, è troppo,devi serrare i 2 dadi a mano,tendi la catena (sempre tenendo la barra alzata con la mano) e poi serrare con la chiave il tutto ok capo

burboss Lun Apr 29, 2013 1:44 pm

Dominik ha scritto:se prima di tirare la catena serri da far tenere la barra alzata, è troppo,devi serrare i 2 dadi a mano,tendi la catena (sempre tenendo la barra alzata con la mano) e poi serrare con la chiave il tutto

ho provato, la cosa è migliorata un po, la "tensione" mi è durata fino a meta pieno, poi gradualmente è scemata e alla fine era a penzoloni ( intendo che le maglie sotto la barra nel punto + staccato sono fuori dalla barra per mezzo centimetro)

e la cosa interessante è che ho segnato la barra ma questa non si è spostata di 1 millimetro.
ma appena ho rilasciato i dadi la barra nello scendere manda in tensione la catena come in partenza...

iury1977 Lun Apr 29, 2013 2:48 pm

burboss ha scritto:
e la cosa interessante è che ho segnato la barra ma questa non si è spostata di 1 millimetro.
ma appena ho rilasciato i dadi la barra nello scendere manda in tensione la catena come in partenza...

e a quel punto la barra si è mossa rispetto al segno??

burboss Lun Apr 29, 2013 3:06 pm

iury1977 ha scritto:
burboss ha scritto:
e la cosa interessante è che ho segnato la barra ma questa non si è spostata di 1 millimetro.
ma appena ho rilasciato i dadi la barra nello scendere manda in tensione la catena come in partenza...
e a quel punto la barra si è mossa rispetto al segno??

non è ne arretrata ne avanzata, ovviamente il segno essendo diritto si è "disassato" rispetto a prima

Don Camillo Lun Apr 29, 2013 4:19 pm

A mio avviso,qui sta succedendo l'esatto opposto di quanto siamo abituati che capiti normalmente.
Mi spiego:
Nelle motoseghe stringendo i bulloni la barra anteriormente si alza dando seguito a una maggiore tensione della catena.
É giusto che sia così in quanto durante le operazioni di taglio nella maggior parte dei casi si esercita sulla barra una forza dal basso verso l'alto quindi nella direzione in cui la catena si tende.
Ma se il pignone per un errore di progettazione fosse scentrato rispetto alla barra (per esempio messo più basso del dovuto)

non potrebbe succedere proprio quanto descrive il nostro iscritto?
La mia é solo un' ipotesi e per di più fatta a tavolino in quanto in questo momento non ho a disposizione una motosega per testare quanto detto.
Aspetto vostre impressioni.
Saluti da D.C. ok capo

tottoli livio Lun Apr 29, 2013 5:20 pm

se non erro il carter catena e' in materiale plastico...controlla che non ci siano crepe o deformazioni..classico di questi carter... Very Happy

falcetto Lun Apr 29, 2013 8:43 pm

burboss ha scritto:
ne approfitto la candela è da sostituire?

Hai tolto il carterino di lamiera che copre il tutto o non c'é? A mio parere è un problema di gioco evidente tra asola barra e prigioneri. Controlla larghezza asola e diametro prigionieri nella zona di accoppiamento.
La candela visivamente non ha niente. Saluti

Purtroppo ho sbagliato pulsante e ho "editato" anzichè "quotare" cancellando involontariamente una buona parte del messaggio di Burboss. Chiedo scusa.
falcetto

peppone Mar Apr 30, 2013 8:23 am

possibile, anche, che i prigionieri stessi - oltre ad un normale gioco nei fori del carterino - abbiano gioco nella loro sede (dato che mordono nella plastica del corpo macchina). solo così riesco a spiegarmi il fatto che rilasciando i dadi la catena si tenda.

iury1977 Mar Apr 30, 2013 2:26 pm

Magari dico una fesseria, non potrebbe essere che un prigioniero e entrambi non siano in squadra e tirando i dadi anziche bloccarla tendano a spostarla, spiegherebbe il fatto che quando si mollano la barra scatti....

Dominik Mar Apr 30, 2013 6:01 pm

secondo me il fatto che quando molli i dadi la catena si tensioni da sola,è da attribuire il fatto che mollando la tensione, la barra scende è automaticamente la catena sembra tendersi,ma se si alza di nuovo la barra con un dito la catena come per magia tornerà ad essere lasca...almeno sulle mie succede così ok capo

burboss Mar Apr 30, 2013 8:02 pm

oggi ho tagliuzzato ancora un po.ho usato una catena vecchia e una praticamente nuova, serrando giusto le viti la tensione ha tenuto ma inesorabilmente mi ritrovo la catena lasca( ad ogni pieno di miscela devo svitare e tensionare)
ora mi sorge un dubbio:
ammettiamo che sbagliavo io a stringere le viti, è possibile che la catena si allunghi da doverla regolare ad ogni pieno?
ho provato a (dopo aver tagliato) a svitare le viti e contemporaneamente tenere la barra alzata con la mano, devo comunque ritensionare avvitando la vite.
anche per il semplice fatto che la catena vecchia....si è anch'essa allungata, sono arrivato quasi a fine corsa del tensionatore.
ora secondo voi è normale un allungamento del genere? (e sono io rimbambito)
o è meglio (a parte buttare tutta la motosega) cambiare sia catena che barra con qualcosa di DECENTE?
in caso che marca mi consigliate?

tottoli livio Mar Apr 30, 2013 8:13 pm

se la catena e' vecchia e fra' l'altro di marca scadente si stanno consumando i rivetti..e ti consiglio di buttarla...
pero' qualcosa mi dice che hai una scarsa lubrificazione..... Very Happy

in caso di sostituzione ti consiglio Oregon o Carlton (winsor) ok capo

burboss Mer Mag 01, 2013 6:22 am

come catena uso le oregon, per quanto riguarda la lubrificazione, la pompa e la vite di teflon sono nuove.
ho provato ad accelerare in terra e devo dire che non fa le goccioline ma sto usando un olio oleomac abbastanza denso, però la catena al tatto è viscida e comunque ad ogni pieno di miscela il serbatoio dell olio è vuoto

Dominik Mer Mag 01, 2013 6:29 am

non è che percaso ti finisce l'olio molto prima della miscela?...perchè normalmente dovrebbe succedere il contrario.
riguardo all'acquisto della barra non te lo consiglio,in quanto per una barra buona ci vogliono 40/50€,e la motosega che hai, non ci vale quei soldi... Rolling Eyes

burboss Mer Mag 01, 2013 7:28 am

Dominik ha scritto:non è che percaso ti finisce l'olio molto prima della miscela?...perchè normalmente dovrebbe succedere il contrario.
riguardo all'acquisto della barra non te lo consiglio,in quanto per una barra buona ci vogliono 40/50€,e la motosega che hai, non ci vale quei soldi...

è escluso, so bene che sintomi appaiono quando non passa olio, grazie ad olio scadente alcuni anni fa mi si era incollata la pompa e la vite si era triturata. di olio non ne passava e vedevo la catena ...stridere e bloccarsi in decelerazione

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