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TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

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Consiglio verricello a scoppio

Messaggio  herminetor il Sab Set 30, 2017 9:19 am

Ciao a tutti,

vorrei delle dritte sui verricelli perchè, finanze permettendo, ne vorrei acquistare uno visto devo tagliare legna su boschi pendenti. Sarei indirizzato su quelli a cabestano perchè pesano meno e permettono di montare una corda più lunga e qui nascono i dubbi:

1)quanto si consuma una corda classica in polipropilene da 10-12mm? Cioè se lavoro un 10/15gg su un bosco con una corda da 100m...non è che poi me ne devo già comprare un altra per l'usura? Perchè se fosse così potrei virare su quelli con corda metallica...

2)un dottore della forestale, parlando, mi esprimeva parecchio scetticismo sui verricelli a cabestano (docma VF Bolt, Honda PCW, ecc) soprattutto su lunghe distanze ad es. corda che deve trainare 100m...secondo lui fanno molta fatica. E' vero?

In conclusione sarei orientato sul PCW 5000 dove mi sembra ci sia il giusto compromesso tra peso e potenza...ma vista la mia ignoranza sull'argomento, prima di buttarmi vorrei sentire qualcuno che li usa.

Grazie

Ps. Sono un privato e faccio max 60/70 q.li l'anno

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  marzot il Sab Set 30, 2017 12:02 pm

Io posseggo da un paio d'anni il Docma vf bolt e sono soddisfatto.  Tira leggermente meno del Pcw 5000, ma è più veloce,  più potente e ha il comodissimo sistema di accelerazione con blocco del ritorno. La corda di traino è ancora integra ma non ho mai effettuato tiri superiori ai 40-50 metri. Data la sua facilità di trasporto conviene fare tratte brevi che consentono di tenere alzata la fune con una carrucola di rinvio posta in alto. Tieni conto che I maggiori ostacoli al traino sono generati dagli impuntamenti dei tronchi nelle asperità del terreno e la testatura dei tronchi è sempre opportuna. Meglio sarebbe il cono di traino ma costa una cifra. Se ti servono altri consigli sono a disposizione. Proprio in questo periodo lo stò usando per recuperare abeti abbattuti in primavera.

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  speedsonic il Sab Set 30, 2017 6:33 pm

io tempo addietro avevo tirato su un po di legna con un verricello con corda metallica, ma su tratti massimo 30 metri, cento mi sembrano troppi.
inoltre un motore 50cc mi pare poco potente allo scopo.

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Dom Ott 01, 2017 8:27 am

herminator, ho unito la tua domanda a questo argomento.
Se leggi le pagine precedenti troverai un po' di recensioni sui verricelli a cabestano e quelli a fune metallica.
Io ho il docma a fune metallica e come forza di tiro non ha problemi, e monta un motore da decespugliatore di 50cc.
Chiaramente la potenza è quella che è in confronto ad un verricello a trattore, se vuoi diro devi andare piano, se vuoi velocità rinunci al tiro, ma ti assicuro che per ripulire boschi in forte pendenza va benissimo anche perchè col trattore non ci si arriva Very Happy

Pure io ti consiglio di evitare tiri lunghi se ci sono molti ostacoli in quanto perdi molto tempo a disincastrare i pezzi
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Lun Ott 02, 2017 8:03 am

Grazie per le dritte,

sul prossimo bosco ho la stradina che dista 80/90 metri, quindi conviene comprare una corda da 50/70m e tirerò su la legna in due volte se ho capito bene. Il discorso velocità non mi fa molta differenza (taglio per passione non per lavoro), è più importante che il tutto funzioni come un buon mulo.

marzot ha scritto:Se ti servono altri consigli sono a disposizione. Proprio in questo periodo lo stò usando per recuperare abeti abbattuti in primavera.
Funziona bene coi tronchi interi? ne tiri su uno alla volta immagino (perchè sui video dimostrativi tirano sempre sul piano, capirai)...
io ho parecchia roba fina invece (nocciolo, carpino, qualche faggio) mi conviene usare uno slittino in testa? Perchè il cono comunque va bene col singolo tronco...

Per il discorso marca ho visto che la Docma è di verona, l'unica cosa che un pò mi fa pensare è il motore...la marca "Solo" non la conosco..."Honda" invece è leader mondiale sul settore e ho la fortuna di averne qualcuno a casa e sono macchine veramente ottime...

marzot ha scritto:e ha il comodissimo sistema di accelerazione con blocco del ritorno
il pcw non ce l'ha? cioè se mollo durante la trazione la legna torna giù!? Rolling Eyes

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  Stepmeister il Lun Ott 02, 2017 8:39 am

Solo è tedesca, non preoccuparti per i motori, son fatti bene anche se non hanno così diffusione come Honda.
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Lun Ott 02, 2017 9:31 am

Nel mio caso il motore va benissimo. Solo è una marca tedesca poco conosciuta ma fa prodotti di qualità.
da tenere conto anche il fatto che un motore 2 tempi 50cc sprigiona più potenza di un 4 tempi 50cc, e funziona a miscela come la motosega quindi non devi portarti due taniche... piccole cose ma alla fine fanno la differenza.

Per l'esbosco di pezzi piccoli è molto comoda una slitta su cui caricare un bel fascio di legna, puoi trovare spunti per l'autocostruzione qui:
http://lamotosega.forumattivo.com/t3505-slitta-da-esbosco-consigli#31000
http://lamotosega.forumattivo.com/t9967-autocostruzione-slitta-carretto-per-motocoltivatore#98450

Per il cono di esbosco puoi farlo con un bidone di plastica tagliato, non è perfetto ma il suo lavoro lo fa
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  marzot il Mar Ott 03, 2017 4:40 pm

Herminetor, I tronchi di diametro 40-50 cm li taglio a 3 metri, quelli sottili  li lascio più lunghi ma smusso sempre lo spigolo di testa . La roba sottile e la ramaglia la lego a fasci e li aggancio a metà in modo che salgano in orrizontale. Sempre per evitare impuntamenti. La fune che correda il Docma bolt è lunga 100 m e ti servono tutti se vuoi organizzare il lavoro senza fare anderivieni nel bosco (uno valle che aggancia e uno a monte che tira). Il motore del Docma è un 2 tempi, come ti ha detto ferrari tractor, e funziona in ogni posizione come quello.di un decespugliatore o motosega ed ha quindi la.frizione automatica. Honda pcw è un 4 tempi e non può essere utilizzato oltre certe inclinazioni perché verrebbe meno il pescaggio dell'olio lubrificante. Manca inoltre   della frizione e quindi il cabestano gira sempre, anche al minimo. Per fermare il traino si deve mollare il tensionamento della fune facendola slittare. Spero di averti dato informazioni utili.

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Mer Ott 04, 2017 7:28 am

Grazie per le risposte sempre molto esaustive, e si, siete molto d'aiuto.

Mi avete chiarito tutti i concetti. Corda da 100, due persone ci vogliono, 4 tempi/2 tempi...
Ora mi muovo anche per il bidone di plastica...

Ultima cosa: Ieri sera sono andato a vedere un PCW5000 usato (per eventuale acquisto), appartiene ad un arboricoltore, 7 anni di vita. Quando lo ho provato faceva un rumore che non mi piaceva proprio dentro al motore...tipo grattava continuamente (crrr...) oltre al normale rumore di un motore 4 tempi...non so se sia normale nei verricelli di questo tipo ma non me la sono sentita neanche di fare un offerta. Cosa ne pensate dell'usato su questi apparecchi "di nicchia"???
...avrei potuto spendere quasi metà... Crying or Very sad

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Mer Ott 04, 2017 10:14 am

sinceramente hai fatto bene a lasciare stare.
Se è un professionista è probabile che lo abbia sruttato abbastanza, non so dirti del rumore magari è dovuto al riduttore interno che è rumoroso o magari è rimasto a secco di olio.
Comunque, sono prodotti molto di nicchia, io il mio lo userò 3-4 volte all'anno se va bene, ma se non lo avessi non riuscirei a fare molti lavori.
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Gio Ott 05, 2017 10:36 am

E' quello che ho pensato anche io...

piccolo OT:
https://tse1.mm.bing.net/th?id=OIP.ef6sVEpCFqBzbkd7kOaNXwDhEs&pid=15.1&P=0&w=300&h=300

ferrari-tractor per il bidone intendi una cosa così? perchè comunque ha una base piatta e secondo me si impianta...

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Gio Ott 05, 2017 6:33 pm

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Accessori Verricello a Soppio

Messaggio  herminetor il Mer Ott 11, 2017 8:03 am

Allora mi sono fatto fare un pò di preventivi per i vari modelli, credo che seguirò i vostri consigli e opterò per il Docma VF105 Red Iron, rapido e 2 tempi...1480€ con 100 mt di fune inclusa.

Siccome il venditore mi dice che lo deve ordinare perchè in casa ha solo i PCW...ordinerei contestualmente anche gli accessori...quindi ecco la domanda:

che accessori mi saranno indispensabili?
ad es. ho visto che ci sono diversi tipi di carrucole
questa classica https://www.XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.com/accessori-verricelli/101-carrucola-in-acciaio-inox-pca-1274.html
questa costa di più https://www.XXXXXXXXXXXXXXXXXX.com/accessori-verricelli/113-carrucola-di-rinvio-per-fune-da-10-12-mm.html
questa in alluminio https://www.XXXXXXXXXXXXXXXXXX.com/accessori-verricelli/449-carrucola-di-rinvio-alluminio-red-40kn.html

Io pensavo
(1)un paio di carrucole normali (22kn),
(2)un paio di imbragature (una per il verricello, l'altra per il rinvio),
(3)un cavo in acciaio per far strisciare i tronchi...
(4)moschettoni e grilli?

O faccio prima a prendere un kit? https://www.XXXXXXXXXXXXXXXX.com/accessori-verricelli/117-kit-rinvio-con-catena-per-verricello-vf80-bolt-vf105-red-iron.html

Portate pazienza ma sono convinto che se non arrivo preparato nel bosco sicuramente faccio viaggi a vuoto... Rolling Eyes


Ultima modifica di Dan56k il Mer Ott 11, 2017 11:36 am, modificato 1 volta (Motivazione : rimozione sito venditore)

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  Dan56k il Mer Ott 11, 2017 11:37 am

Ti prego di essere tu a portare pazienza, ma il regolamento del Forum vieta di inserire link di rivenditori.
Dan

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http://freereader56.blogspot.it
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Mer Ott 11, 2017 12:09 pm

Cavolo...scusa...

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Mer Ott 11, 2017 12:45 pm

Ti dico che cosa porto di solito così ti puoi regolare (tieni conto che le mie carrucole sono per fune metallica a te servono quelle apposta per fune tessile)
- 2 carrucole, una per rinvio ed una per tiro in doppia, ne ho una terza grossa in casi eccezionali mai usata però
- 3 o 4 grilli di opportune dimensioni, 2 per le carrucole e gli altri all'occorrenza servono per unire due fasce assieme
- 2 fasce lunghe 2m, 2 fasce da 5m ed un paio di catene (ma basta una catena)
- un pezzo di fune metallica di recupero lungo 5m circa intestato con due ganci (comodo per legare due tronchi e tirarli assieme)
- due radio di cui una con auricolari modificati inseriti dentro cuffie antirumore
- scala in alluminio da 3m per posizionare il rinvio in alto

Il mio in doppia ha 28q di tiro max, quindi grilli e fasce sono da almeno 3T.
In alcuni casi ho dovuto controventare l'albero a cui ho collegato il rinvio, ho usato un po' quello che avevo tra funi metalliche e fasce. comodi i tendicinghia da camion da almeno 2T per tendere le ventature.
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Mer Ott 11, 2017 1:03 pm

Esaustivo...
A cosa servono le fasce da 5 metri?
I tendicinghia anche...mitico...ho pronta la lista allora...

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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  ferrari-tractor il Mer Ott 11, 2017 1:17 pm

le fasce da 2m (anche 3 va bene) sono quelle che uso di più ma quelle da 5 mi consentono di ancorare il verricello a grosse ceppaie o di ancorarlo distante dalla pianta per essere più comodi o aver maggiore visibilità.
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Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Messaggio  herminetor il Mer Ott 11, 2017 1:22 pm

Grazie!

PS. Per il rinvio in doppia mi servirà qualche dritta, comunque intanto mi faccio arrivare tutto e poi lo metterò alla prova...

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