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Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Stihl 026 il Sab Nov 30, 2013 1:03 pm

Buongiorno a tutti, avete perfettamente ragione sul fatto che i dadi del copricarter non debbono essere strinti "più forte che posso", come aveva scritto il sottoscritto Embarassed  ieri sera in un post precedente. mio signore  In realtà scrivendo "più forte che posso" avevo anche sbagliato nell'esprimermi, perchè intendevo dire che solitamente quando li stringo applico su di essi una forza "normale", non di certo come un mio vicino che, qualche annetto fa quando ci venne ad aiutare ad abbattere un bosco, dopo aver tensionato la catena, quando stringeva i dadi del copricarter della 066, nella parte della chiave dove vi è il cacciavite, inseriva uno spezzone di tubo proprio per applicare più forza hahahahaaaa!!! ...àcc  ; come vi immaginate, stringi oggi, stringi domani, il copricarter si lesionò e lo dovette sostituire.
Ieri sera prima di addormentarmi pensai: perchè i dadi del copricarter non li fanno autobloccanti? ?????  
Saluti
Francesco
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Tony.free il Sab Nov 30, 2013 1:20 pm

non usano autobloccanti semplicemente perche' non serve che lo siano...serrare con 2-3 kgm e' piu' che sufficente per tenere stretta in posizione la barra della motosega. Non avendo a disposizione la chiave dinamometrica, serrare prima a mano e poi con mezzo giro a chiave facendo uno sforzo non eccessivo come spiegato da Dominik e' il modo migliore per serrare la barra.Tony.free
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  paolo67 il Sab Nov 30, 2013 7:39 pm

Ho verificato il serraggio con la dinamometrica (chiave usag 100 nm max): serrando con la solita chiave a tubo "come sempre" arrivo a circa 20-22 nm, serrare i dadi a 25nm mi sembra un  pò eccessivo, in questo modo non ho mai riscontrato problemi, ho sostituito da subito i dadi originali (con la rosetta erano un pò scomodi da stringere) con altri normali con la rodella, in modo da non rovinare il carter, non sò sè questo valore e giusto o nò in quanto sul manuale d' officina della mts spiegano come cambiare i prigionieri ma non la coppia di serraggio  fischio fischio 

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Ultima modifica di paolo67 il Sab Nov 30, 2013 8:08 pm, modificato 1 volta (Motivazione : errore)
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  falcetto il Sab Nov 30, 2013 7:52 pm

Paolo: Nm o kgm? O forse daN (equivalente al kgm)? Saluti

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  paolo67 il Sab Nov 30, 2013 8:03 pm


snort Chiedo scusa ma ho dimenticato uno "0" snort snort  Sarebbero 20 NM oppure 2kgm

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Ultima modifica di Dan56k il Gio Mar 01, 2018 7:50 am, modificato 2 volte (Motivazione : rimosso quote msg immediatamente precedente)
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alberto_64 il Mer Feb 28, 2018 8:06 pm

Riapro questo vecchio post per esporre la mia esperienza.
Dopo aver serrato per anni il carter della Makita, la scorsa estate ho riscontrato che una colonnina prigioniero non serrava più in quanti si svitava. Svitata la colonnina e riempita di frenafiletti, ma non era servito a nulla. Portata dal meccanico, ha rifilettato con diametro maggiore la lega metallica della motosega e messo un helicoil di acciaio e sostituito la colonnina.
Mi ha poi raccomangato di non chiudere troppo forte il carter della Makita.
Acquistata la Jonsered 2172, non ho serrato con troppa il carter ed ho perso la catena per ben 2 volte! mai successo prima in vita mia una cosa simile! La mia paura di serrare e la potenza esuberante del motore hanno permesso che si svitassero i dadi.
Adesso ho il terrore del serraggio, temo di chiuderlo troppo o troppo poco. Stavo quasi pensando ad una chiave dinamometrica. Lo so che esagero....

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  zio jimmy il Mer Feb 28, 2018 9:02 pm

effettivamente la chiave dinamometrica e' forse un tantino esagerata Very Happy ma visto il tunnel nel quale sei entrato Very Happy ti potrebbe aiutare a capire meglio come serrare i bulloni

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  nitro52 il Mer Feb 28, 2018 9:25 pm

Si e' vero quello che dici , pero' sui pochi libŕetti manutenzione che ho letto non ho mai visto di chiudere la barra con dinamometrica e se si volesse usare a che forza ? e cambierebbe da macchina a macchina?
Ciao nitro
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alessio510 il Gio Mar 01, 2018 4:59 am

Per rispondersi, basta leggere la discussione dall'inizio, e si evince che non esiste un valore univoco per serrare i dadi della barra, ma soprattutto che non si tirano con la dinamometrica. Il consiglio "on the road" più azzeccato, a mio modo di vedere, è quello di Dominik, una pagina fa. Prendetevi la briga di leggere ok capo
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alberto_64 il Gio Mar 01, 2018 7:36 am

Si si, l'avevo letto. Serrare a mano i dadi con la massima forza possibile e poi mezzo giro con la chiave .... vabbè ?????

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alessio510 il Gio Mar 01, 2018 8:09 am

E' un metodo basato sul buon senso: faccio sempre così anche io e non ho mai avuto problemi.
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alberto_64 il Gio Mar 01, 2018 8:23 am

Io ho iniziato ad usare le motoseghe con 18 anni e non ho mai avuto problemi fino a 1 anno fa. Ho superato i 50 anni, fai tu il conto. Tutti gli anni abbiamo fatto legna per noi, alle volte l' abbiamo anche venduta.

Non posso dire che ho sempre fatto così e va bene, visto che mi son trovato la barra svitata mentre sezionavo un frassino....

Non voglio trovarmi la faccia sfregiata da una catena, accetto consigli come se fossi un novellino.
C' è sempre da imparare, anche a 50 anni.

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alessio510 il Gio Mar 01, 2018 9:21 am

Nessuno mette in dubbio la tua esperienza, e concordo che c'è sempre da imparare ok capo
Ma tenmo che su questo specifico frangente, un dato univoco non esista...ma stiamo a vedere ok capo
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  ferrari giacomo il Gio Mar 01, 2018 2:33 pm

guardando i manuali officina di husqvarna danno i tiraggi in Nm:
365/372xp/346xp/353/357xp da 11 a 15 Nm carter magnesio
550xp/545/555/560/562xp/566 da 11 a 13 Nm carter magnesio
135/340/345/350/440/445/450/455 da 2 a 3 Nm carter ABS (plastica)
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alberto_64 il Gio Mar 01, 2018 3:02 pm

Carissimo Giacomo.
Ti ringrazio per la preziosa informazione. ok capo

Finalmente abbiamo dei numeri e non delle sensazioni. ok capo

P.S.: Lo scorso inverno chiudendo un dado da 24 di una seminatrice con chiave a bussola e tubo ho spaccato il tirante che ospitava il filetto... very cry . Sapevo che andava chiuso duro, ma il concetto di duro è relativo.

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  ferrari giacomo il Gio Mar 01, 2018 3:20 pm

alle volte mi è capitato di macchine che avendo una o tutte due le lamierine dove poggia la barra rovinate tendevano a far allentare i dadi barra
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alberto_64 il Gio Mar 01, 2018 3:40 pm

Nel mio caso spero di no, la 2172 è nuova.

Gia leggendo i dati riportati da te si capisce una cosa:
Ciascuna macchina ha coppie di serraggio diverse, alle volte anche di tanto.
Immagina uno che va nel bosco con 2 motoseghe, una da abbattimento professionale col carter in magnesio ed una hobbistica per sramare col carter in plastica....
Nel mio caso la Makita non è hobbistica ma immagino che abbia una coppia di serraggio intermedia, per anni mi son fatto la mano a quel serraggio ed ora rimetto tutto in discussione.

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  falcetto il Gio Mar 01, 2018 7:34 pm

ferrari giacomo ha scritto:..135/340/345/350/440/445/450/455 da 2 a 3 Nm carter ABS (plastica)
Giacomo sei sicuro del valore così basso? Non dispongo di documenti come i tuoi ma tutta la serie dalla 36 e seguenti, fino alla 350 non ha dei prigionieri avvitati nella carrozzeria in materiale plastico ma 2 viti dedicate e passanti nel serbatoio olio catena, classe 10.9, con testa quadrata e guidati da una piastra sagomata antirotazione. Vedi foto qui sotto.




Mentre Oleomac corpo in plastica ha i prigionieri avvitati.




Qui sotto il solo documento che ho trovato in rete. Manuale Active 28 monodado.


In ogni caso se un prigioniero riesce a danneggiare il suo filetto/sede nel carter è probabile un precedente ripetuto allentamento non scoperto/compreso dall'utilizzatore. Più frequente la sfilettatura lato dadi come esempio qui sotto. Saluti

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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  ferrari giacomo il Ven Mar 02, 2018 7:32 am

gentilmente mi spiegate come posso inserire un pdf cosi posto la tabella valori di serraggio?
Grazie
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  Alessio510 il Ven Mar 02, 2018 7:52 am

Salvalo in formato immagine ( tif, jpg, png) e postalo come tale ok capo
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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

Messaggio  ferrari giacomo il Ven Mar 02, 2018 8:13 am

non si puo mettere un tasto inserisci pdf che viene tutto piu semplice
service data Husqvarna validi per serie 3 in ABS e tutta la serie 4/1



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Re: Quanto serriamo i dadi di bloccaggio della barra?

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