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    Messaggio  gian66 Dom Lug 27, 2014 5:30 am

    mi sono fatto un log jack, aggiungendo un "piedino" (autocostruito) alla mia leva Stubai  Very Happy 
    facile da realizzare e costo molto contenuto.
    ho utilizzato due quadri di ferro saldati a T,  un ferro U saldato all'estremità, una vite con dado per il fissaggio alla leva e infine verniciato il tutto a polvere e messo anche due tappi alle estremità.
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    provato ieri, e ... sono soddisfatto  ok capo 
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    Messaggio  gian66 Ven Ago 29, 2014 5:48 pm

    Nuovo zappino della Rinaldi mod. 552
    LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8291710LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8291711
    Acquistato oggi a 25€, causa la forma ovale dell' occhiello, ho fatto fare il manico di giusta misura, è in frassino, lunghezza: 110 cm. Lo devo ancora sagomare un po' e poi anche una bella verniciata.
    Domani se non piove, ... il collaudo ok capo
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    Messaggio  tottoli livio Ven Ago 29, 2014 5:58 pm

    ti consiglio di applicagli un fermamano (magari non e' proprio il termine esatto) dietro..io l'ho' fatto con un piattino di ferro incassato nel legno e tenuto con una vite da legno lunga 20 cm.... Wink

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    Messaggio  gian66 Ven Ago 29, 2014 6:03 pm

    si! grazie del consiglio, ... ci ho già pensato, però prima voglio usarlo ... questo per capire se applicare il gancio in fondo al manico, oppure poco più a monte.
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    Messaggio  beppe65 Ven Ago 29, 2014 6:16 pm

    Qua ''in casa'' gli riaffilano la punta perchè dicono che non prende bene - vi risparmio l'originale in dialetto bergamasco. Laughing
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    Messaggio  gian66 Ven Ago 29, 2014 6:21 pm

    ecco un  particolare della punta
    LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8291712
    su questo, ... sembra già affiata, pare però che manchi della giusta sagomatura per agganciare, ma presto ... vi dirò Very Happy
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    Messaggio  gian66 Sab Ago 30, 2014 9:36 pm

    Collaudato oggi il nuovo zappino della Rinaldi mod. 552.
    lo usato in contemporanea con il Fiskars xa22, il quale reputo il migliore zappino che ho mai usato.
    Devo dire che non vi è paragone da fare, sono due attrezzi molto differenti.
    Il Fiskars è molto più polivalente e maneggevole.
    Rinaldi a mio parere si è limitata a copiare il fratello maggiore (mod. 551), riducendone solo le dimensioni.
    Quindi si è ottenuto un' attrezzo utile per movimentare (facendo leva) dei piccoli trochi.
    In fase si trascinamento, avendo il becco poco accentuato e spesso, non vi è una buona presa.

    Posto alcune foto per rendere l'idea della differenza tra i due attrezzi
    LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8301710LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8301711LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8301712

    Come ben si vede, il Rinaldi rispetto al Fiskars è più piccolo come becco (115 mm contro i 160 mm), ma ha uno spessore maggiore di lama (8 mm contro i 3,8 mm), ha il manico più lungo (110 cm, contro i 65 cm) che va molto bene per far leva.
    LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8301713LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 11 P8301714
    La testa dello zappino è ovale, quindi non è facile trovare un manico adatto, se lo si fa, lo si deve sagomare con attenzione.
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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 6:46 pm


    Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!
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    Messaggio  tottoli livio Dom Ago 31, 2014 6:49 pm

    salèn ha scritto:
    Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!
    sarebbe gradita una spiegazione tecnica visto che probabilmente non ci sono scuole che ne insegnano l'utilizzo..

    ******************************************************************************************************
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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 7:03 pm

    Esatto !!!!  
    Non so se ci siano scuole che insegnino l' uso completo dello zappino visto che molte lavorazioni di esbosco sono quasi estinte.
    Spiegazioni tecniche sarebbe impossibile fornirle vista la complessita' dell' argomento ma in questo bel forum ho visto un filmato davvero interessante sull' utilizzo dello zappino a 360 ° se lo trovo ve lo faccio rivedere

    cordialmente saluto


    Ultima modifica di Don Camillo il Lun Set 01, 2014 8:31 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Eliminato quote (superflue))
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    Messaggio  worior Dom Ago 31, 2014 7:13 pm

    salèn ha scritto:
    Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!

    Dovresti ben spiegaci come funziona allora,dopo una tale affermazione non dovresti avere bisogno di un video a quanto pare ne sei molto pratico

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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 7:17 pm

    [quote="salèn"]
    ferrari-tractor ha scritto:Tre video notevoli di come si usa uno zappino forestale per spostare fare leva ecc
    https://www.youtube.com/watch?v=MDnKrUh03lM
    https://www.youtube.com/watch?v=IMzMjGMb2RI
    https://www.youtube.com/watch?v=hwI0Q7WKmgw
    Questi filmati !!!!

    cordialmente saluto


    Ultima modifica di Don Camillo il Lun Set 01, 2014 8:46 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Sistemato quote)
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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 7:22 pm

    worior ha scritto:
    salèn ha scritto:
    Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!

    Dovresti ben spiegaci come funziona allora,dopo una tale affermazione non dovresti avere bisogno di un video a quanto pare ne sei molto pratico


    Il video serve solo per dare un' idea dell' utilizzo ( come farei a parole ? )  

    Si ne sono molto pratico


    cordialmente saluto
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    Messaggio  worior Dom Ago 31, 2014 7:25 pm

    Si questi filmati li han visti tutti,ma io intendevo di spiegarlo tu con parole tue la maniera esatta ,i video in questione non mi sono mai stati chiari

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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 7:38 pm

    Per capirci :
    con il Rinaldi riesci ad eseguire tutte le lavorazioni del come si chiama... Fiskas.... ma non viceversa, specialmente sul far leva, sarebbe impensabile usare quel zappino per le lavorazioni del filmato


    Ultima modifica di Don Camillo il Lun Set 01, 2014 8:52 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Eliminato quote (superflue))
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    Messaggio  worior Dom Ago 31, 2014 7:47 pm

    Va bene ho capito cosa intendi,ma come fai a esserne tanto sicuro io posseggo diversi attrezzi fiskars e non mi trovo male Non mi trovo male neanche con rinaldi per la verità Non capisco da cosa nascano le tue perplessità

    worior
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    Messaggio  salèn Dom Ago 31, 2014 8:23 pm

    Certo
    i Fiskars andranno bene per alzare, tirare o girare piccoli tronchi vista la manegevolezza degli attrezzi
    non credo che riescano altrettanto per quanto riguarda l' uso delle leve poiche non hanno una base sufficentemente larga, in fase di sollevamento l' azione risulterebbe insicura ed instabile causa la piccola superfice di appoggio, e nei terreni morbidi tenderebbe ad affondare.
    Per lo spostamento di grossi tronchi e' fondamentale l' uso della leva con lo zappino,
    penso sia un grosso deficit usare attrezzi non idonei

    cordialmente


    Ultima modifica di Don Camillo il Lun Set 01, 2014 8:55 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Eliminato quote (superflue))
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    Messaggio  worior Dom Ago 31, 2014 9:18 pm

    Per girare i tronchi ci sono gli appositi attrezzi detti appunto gira tronchi,per alzarli le pinze di sollevamento e per trascinarli gli zappini appunto ogni attrezzo la propria funzione,non esiste solo lo zappino e non è per uso universale ed il deficit è volegli fare il lavoro di altri attrezzi Hai fatto prove comparative per sostenere le tue affermazioni?Altrimenti come fai a dire che un attrezzo qualunque esso sia,di qualsiasi produttore, non funziona?Il made in italy è bello ,giusto e aiuta l'economia ma non è infallibile,l'innovazione o il prodotto estero non va pregiudicato se aiuta a faticare meno ed è migliore
    Questo è quello che ho imparato in 20 anni di lavori boschivi,poi magari sbaglio (indiscutibilmente)
    Ora siamo veramente o.t ed è il mio ultimo intervento su questa discussione che oltretutto senza prove pratiche non porta da nessuna parte,ma rasenta discorsi da bar
    Se i moderatori ritengono i miei interventi fuori luogo cancellino tranquillamente

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    Messaggio  salèn Lun Set 01, 2014 5:23 am

    Penso che la funzione principale dello zappino sia fare leva ( minimo sforzo maggior risultato ) usarlo solo in trazione per traino o sollevamento e' riduttivo lo si puo' fare solo per piccoli diametri se si e' da soli.
    Quando si devono muovere  grossi tronchi di una tonnellata e piu' e per grosse quantita', migliaia di metri cubi, in luoghi non acessibili ai mezzi meccanici si costruiscono delle gavete di scorrimento nei canaloni naturali  con il legname stesso, e per fare cio' ti serve lo ZAPPINO.
    Ho esboscato legname per anni, 9 ore al giorno, ( era la mia professione, vivevo di quello ! ) avevo a disposizione il giratronchi, e  della pinza di sollevamento non avrei saputo che farne poiche l' unico attrezzo valido era appunto il succitato zappino.
    Lo si usava per trazione quando la squadra era formata da  5   8  10 boscaioli , c' era molta forza, il tronco si muoveva, ma quando era incastrato o c' era poca gente  dovevi far leva per spostarlo nelle piste di scorrimento.
    Ora non si esbosca piu' con simili sistemi. Ci sono le teleferiche a motore, e se non basta arriva l' elicottero.
    Hanno inventato il Fiskars .....!!!! Bello , colorato, super tecnologico, accattivante, caro ...!!! Certamente utile per i tempi moderni.
    Ben venga la tecnologia, ci mancherebbe, ma non scordiamoci come si usano gli attrezzi quando finira' il petrolio.

    cordialmente saluto


    Ultima modifica di Don Camillo il Lun Set 01, 2014 9:05 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Eliminato quote.p.f. non eseguire quote di un post immediatamente precedente al tuo, a meno che non desideri estrapolare solo una parte del discorso)
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    Messaggio  Albè Lun Set 01, 2014 6:53 am

    salèn ha scritto:....... Hanno inventato il Fiskars .....!!!! Bello , colorato, super tecnologico, accattivante, caro ...!!! Certamente utile per i tempi moderni.
    Ben venga la tecnologia, ci mancherebbe, ma non scordiamoci come si usano gli attrezzi quando finira' il petrolio.

    cordialmente saluto
    Ma io non capisco tutto questo tifo per rinaldi piuttosto che fiskars. Alla fine uno compra e usa ciò che ritiene migliore per il proprio lavoro. Non credo bisogna essere dei geni per usare simili attrezzi, l esperienza aiuta? Certamente si, ma ad avere più malizie e trucchetti.
    Si va beh.. allora si potrebbero tagliare piante con la sega a mano, si può andar al lavoro facendo 20 chilometri a piedi o in bicicletta.. al posto del trattore con gli attrezzi ci sono i buoi o la zappa direttamente..
    Se non fossimo arrivati fino a qui (nel settore agricolo è forestale) partiremmo della gran fame. Il mondo per come è adesso non può rinunciare alla tecnologia. Fine ot
    Rientriamo in argomento.
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    Messaggio  ferrari-tractor Lun Set 01, 2014 7:13 am

    Personalmente credo che salèn abbia detto una cosa verissima: sono attrezzi diversi di robustezza e peso ben diversi. Io ne ho uno della AngeloB ed è anche più grosso, lo uso veramente poco perchè sono quasi sempre da solo, e devo dire che occorre un po' di maestria nell'uso.
    Concordo che se si deve fare leva il fiskars è limitato e deboluccio, ma per trascinare diametri medi in pendenza o caricarli sul rimorchio credo vada meglio.

    D'altro canto ogni lavoro ha il suo attrezzo, ho fatto di recente qualche viaggio di legna secca in piedi dal bosco a casa, eravamo in due e per fortuna che avevo comprato due pinze per tronchi: quando il rimorchio è quasi pieno, caricare a mano è difficile, uno deve salire sopra e l'altro gli passa i pezzi da terra, per quelli piccoli OK, con quelli grossi drizzavamo il pezzo contro il rimorchio, io lo prendevo con le pinze da sopra e mio zio con le pinze lo prendeva in basso, abbiamo caricato con relativa facilità (non è che ci siamo riposati, quello no) pezzi che con le sole mani o con l'accetta era troppo difficile o rischioso far salire.
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    Messaggio  Albè Lun Set 01, 2014 7:28 am

    Se salèn ha ragione chiedo venia ok capo
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    Messaggio  gian66 Lun Set 01, 2014 11:18 am

    salèn ha scritto:
    Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!

    vero!! concordo ... e il Rinaldi mod. 552 può tratte in inganno sul come lo si deve usare.

    salèn ha scritto:Penso che la funzione principale dello zappino sia fare leva ( minimo sforzo maggior risultato ) usarlo solo in trazione per traino o sollevamento e' riduttivo lo si puo' fare solo per piccoli diametri se si e' da soli.

    un tempo era cosi ... quelli "nuovi" di oggi, sono stati concepiti per lo più per tirare o alzare e non per far leva.
    naturalmente come dici anche tu, vanno bene solo per diametri piccoli. Per diametri grandi, sicuramente è meglio il Rinaldi, e non mod. 552, ma il più grande mod. 551.

    salèn ha scritto:...
    Ben venga la tecnologia, ci mancherebbe, ma non scordiamoci come si usano gli attrezzi quando finira' il petrolio.

    cordialmente saluto

    certo! quindi io che ci  lavoro sovente con questi attrezzi .... ne approfitto, ... e preferisco il Fiskars , mentre il Rinaldi lo ritengo inadatto per l'uso che ne devo fare.
    Comunque ci tengo a dire ... che non lo disprezzo, ma è frutto di una concezione (o filosofia)  di vedere lo zappino diversa dalla mia.
    Nel mio precedente post, forse involontariamente ho creato un malinteso. Vi assicuro che non era mia intenzione disprezzare un prodotto per elogiare un' altro, ho voluto solamente mettere a confronto due prodotti che credevo fatti per lo stesso uso (alzare e tirare).
    e ...  ritengo che tutto sommato ... ne è anche nata una discussione interessante  Very Happy
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    Messaggio  salèn Lun Set 01, 2014 12:19 pm

    gian66 ha scritto:certo! quindi io che ci  lavoro sovente con questi attrezzi .... ne approfitto, ... e preferisco il Fiskars , mentre il Rinaldi lo ritengo inadatto per l'uso che ne devo fare.
    Comunque ci tengo a dire ... che non lo disprezzo, ma è frutto di una concezione (o filosofia)  di vedere lo zappino diversa dalla mia.
    Nel mio precedente post, forse involontariamente ho creato un malinteso. Vi assicuro che non era mia intenzione disprezzare un prodotto per elogiare un' altro, ho voluto solamente mettere a confronto due prodotti che credevo fatti per lo stesso uso (alzare e tirare).
    e ...  ritengo che tutto sommato ... ne è anche nata una discussione interessante  Very Happy


    Daccordissimo ok capo ok capo Very Happy Very Happy
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    Messaggio  faldi Lun Set 01, 2014 1:55 pm

    Convergo anche io sul fatto che siano 2 oggetti differenti, uno vecchia scuola è da usare più che altro in squadra con roba grossa l'altro ha un utilizzo più moderno, ha una presa sicura nel legno e serve per picola roba.
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