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Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
il taglio obliquo è anche valido, ma per 15cm già lo vedo un po' al limite, sotto i 10cm circa non credo ci siano molti problemi
Occhio solo che quando la pianta è tagliata non sai mai da che parte cade... se già pende per conto suo va bene ma se tagli conifere dritte dritte
aggiunta:
il taglio obliquo lo faccio partendo dall'alto ed andando verso il basso in diagonale, in verso contrario ti si pinza la barra.
Se vai veloce ed il motore non cede non ci sono problemi di scosciature, però occhio ad essenze a fibra lunga.
Occhio solo che quando la pianta è tagliata non sai mai da che parte cade... se già pende per conto suo va bene ma se tagli conifere dritte dritte
aggiunta:
il taglio obliquo lo faccio partendo dall'alto ed andando verso il basso in diagonale, in verso contrario ti si pinza la barra.
Se vai veloce ed il motore non cede non ci sono problemi di scosciature, però occhio ad essenze a fibra lunga.
ferrari-tractor- Moderatori
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Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Anche io dovrei fare un paio di abbattimenti a novembre...20 cm di diametro, domani o dopo possto qualche foto cosi mi date i consigli....
Andrea Sertori- utente registrato
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Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Io su alberi di piccole dimensioni e che vanno su dritti faccio una tacca abbondante, circa metà del diametro, e poi taglio da dietro.
Se come capita alle volte che si inclina e si appoggia ad un altra pianta la faccio a pezzi da poco più di un metro e viene giù per forza.
Se come capita alle volte che si inclina e si appoggia ad un altra pianta la faccio a pezzi da poco più di un metro e viene giù per forza.
Anto86- UTENTE BANNATO
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Età : 38
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Al di sotto dei 15 cm io faccio un taglio a metà non taglio il Cuneo.. taglio dalla parte opposta e via. In caso di incastramenti tiroo spingo a mano, vista la dimensione ridotta
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
visto che non hai tir-for, prima di fare i tagli legherei una corda il più in alto possibile e la lascerei libera. Poi farei comunque la tacca di direzione in modo da poter guidare un po' la pianta verso zone libere, poi taglio di abbattimento lasciando un po' di cerniera, non troppa in modo che con un po' di spinte vada nella direzione di spinta. Se qualche resta incastrata a qualche ramo, prendi la corda precedentemente ancorata e tiri in modo che venga giù.beppe65 ha scritto:Quale è, secondo voi, la miglior tecnica per abbattere alberelli di dieci - quindici cm di diametro alti più di sei metri?
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pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi
iury1977- Moderatori
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Località : Chiavenna (SO)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Mi sembra un ottimo suggerimento Iury, tecnica che adotto annche io con tagli di quel tipo
Alessio510- Moderatori
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Data d'iscrizione : 03.03.11
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Ma con il tuo fisico non spaventare la fauna con motoseghe, una bella seghetta manuale e ti mantieni in forma, qualora si dovessero incastrare le prendi con le mani e tira fin che puoi, fino a 100 io ti suggerirei di far cosi, oltre segui le indicazioni date,beppe65 ha scritto:Quale è, secondo voi, la miglior tecnica per abbattere alberelli di dieci - quindici cm di diametro alti più di sei metri?
Buon Divertimento.
Genchy- utente registrato
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Data d'iscrizione : 24.11.13
Età : 62
Località : Bruntyhill (BG)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
giusto ieri ho abbattuto un piccolo pino rinsecchito in mezzo a degli altri pini grossi .... era di circa 15 cm e molto storto in varie direzioni... ho abbattuto normalmente cioè tacca e taglio da dietro... è venuto giù facilmente perché si era leggermente impigliato in altri rami ma è bastata una piccola spinta ed è venuto giù.... sono molto soddisfatto del mio primo abbattimento in solitaria ... e comunque ho tagliato alto a circa un metro da terra ... non so perché ma mi è venuto un buon abbattimento in fondo
jonnieeeee- utente registrato
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Località : Sciacca (Agrigento) Sicily
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Ci sono due appunti che vorrei farti, non come critica ma come consiglio:
- alberi secchi hanno rami secchi, ed è più facile che ti cada un ramo o la punta se questa rimane impigliata durante la caduta e si spezza, condizione molto pericolosa perchè non sai mai dove cadrà
- va bene fare il taglio rialzato, ma non troppo, MAI avere la motosega al livello delle spalle, sempre più basso, e tenere sempre il corpo macchina verso il basso, in modo da tenere la maniglia anteriore nella zona del freno catena... se per un qualunque caso ti capita un contraccolpo la mano sinistra fa scattare il freno catena, se invece tagli come per tagliare rasoterra (corpo macchina in alto) non hai questa sicurezza in più.
- alberi secchi hanno rami secchi, ed è più facile che ti cada un ramo o la punta se questa rimane impigliata durante la caduta e si spezza, condizione molto pericolosa perchè non sai mai dove cadrà
- va bene fare il taglio rialzato, ma non troppo, MAI avere la motosega al livello delle spalle, sempre più basso, e tenere sempre il corpo macchina verso il basso, in modo da tenere la maniglia anteriore nella zona del freno catena... se per un qualunque caso ti capita un contraccolpo la mano sinistra fa scattare il freno catena, se invece tagli come per tagliare rasoterra (corpo macchina in alto) non hai questa sicurezza in più.
ferrari-tractor- Moderatori
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Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
veramente bella puntualizzazione sul freno catena ferrari
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pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi
iury1977- Moderatori
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Località : Chiavenna (SO)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Perdonatemi il mio essere duro di comprendonio, non capisco cosa si intende partendo da: sempre più basso, e tenere sempre il corpo macchina verso il basso, in modo da tenere la maniglia anteriore nella zona del freno catena... se per un qualunque caso ti capita un contraccolpo la mano sinistra fa scattare il freno catena, se invece tagli come per tagliare rasoterra (corpo macchina in alto) non hai questa sicurezza in più.
Genchy- utente registrato
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Località : Bruntyhill (BG)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
quando tagli in orizzontale puoi mettere la motosega in due modi: col corpo motore verso il basso, ovvero baricentro sotto il piano della lama, oppure in alto.
Se lo tieni in alto, solitamente la mano sinistra tiene la motosega di lato, se tagli nell'altra posizione, che è un pelo più scomoda, la mano sinistra per forza di cose sta sull'impugnatura vicino al freno catena, cosa che tipicamente fa scattare il freno catena in caso di lieve contraccolpo, ed aiuta anche il controllo.
Chiaramente non puoi fare un taglio rasoterra, ma per l'abbattimento non è fondamentale.
Se lo tieni in alto, solitamente la mano sinistra tiene la motosega di lato, se tagli nell'altra posizione, che è un pelo più scomoda, la mano sinistra per forza di cose sta sull'impugnatura vicino al freno catena, cosa che tipicamente fa scattare il freno catena in caso di lieve contraccolpo, ed aiuta anche il controllo.
Chiaramente non puoi fare un taglio rasoterra, ma per l'abbattimento non è fondamentale.
ferrari-tractor- Moderatori
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Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Ora sei stao chiaro e limpido, ma lo eri stato anche prima, ero io che mi ero fossilizzato non so in cosa, forse tante cose le dò per scontate, comunque grazie infinite della precisazione e complimenti per l'attenzione dei particolari, ciao.
Genchy- utente registrato
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Età : 62
Località : Bruntyhill (BG)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
puntualizzazione per puntualizzazione, questa cosa del corpo motore in basso l'ho letta tempo fa dal nostro Peppone
da allora cerco sempre di usarla e devo dire che mi sento più sicuro.
da allora cerco sempre di usarla e devo dire che mi sento più sicuro.
ferrari-tractor- Moderatori
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Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Scelta finale: mini tacca a 30 cm da terra, taglio di abbattimento e spinta a mano. Niente corda o tirfor perchè non li avevo.
E' una tecnica sicura perchè stabilisco io dove far cadere l'albero ma è faticosa: la mini tacca richiede comunque il tenere la mts sospesa e gli avanbracci soffrono...
Per me la soluzione migliore è tirfor e taglio obliquo.
Il seghetto suggerito da Genchi è un ottimo consiglio: silenzioso, non inquina e fa bene al fisico.
Di solito per gli alberelli faccio così, ma questa volta ho poco tempo e gli alberelli sono numerosi.
Grazie a tutti per i consigli.
E' una tecnica sicura perchè stabilisco io dove far cadere l'albero ma è faticosa: la mini tacca richiede comunque il tenere la mts sospesa e gli avanbracci soffrono...
Per me la soluzione migliore è tirfor e taglio obliquo.
Il seghetto suggerito da Genchi è un ottimo consiglio: silenzioso, non inquina e fa bene al fisico.
Di solito per gli alberelli faccio così, ma questa volta ho poco tempo e gli alberelli sono numerosi.
Grazie a tutti per i consigli.
beppe65- ex moderatori
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Data d'iscrizione : 02.10.10
Età : 58
Località : bergamo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Una cosa che non ho mai approfondito facendo piccoli tagli e come si usa il tirfort per abbattere...
Qualcuno mi spiega?...si taglia e poi si tira??? O si tira mentre si taglia?...scusate l'ignoranza ma sono curioso
Qualcuno mi spiega?...si taglia e poi si tira??? O si tira mentre si taglia?...scusate l'ignoranza ma sono curioso
Andrea Sertori- utente registrato
- Messaggi : 249
Data d'iscrizione : 01.01.14
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
dipende un po' da quello che devi fare, se ti serve per direzionare la caduta tipicamente
- leghi il più in alto possibile
- metti in tensione
- esegui il taglio, occhio a fare bene la tacca e lasciare una cerniera opportuna
- eventualmente dopo il taglio si tira oppure si inizia a tirare durante l'ultima fase del taglio di abbattimento
più o meno come nel video
https://www.youtube.com/watch?v=jnc7aOu8K6Y
oppure lo puoi usare per disincastrare alberi che non sono caduti:
https://www.youtube.com/watch?v=jGxY0tbUff4
nota la tecnica di taglio al piede per far si che il tronco ruoti
Per alberi incastrati, una tecnica semplice e sicura è legare il cavo al piede dell'albero e tirare in direzione opposta alla caduta, l'albero si sfila e cade a terra. Per lavorare in sicurezza bisogna che l'albero sia abbastanza inclinato, se è quasi verticale c'è il rischio che cada all'indietro.
In ogni caso, un cavo di prolunga ed almeno una carrucola sono indispensabili per non farsi male.
Questo più o meno è valido anche se non si usa un tirfor per tirare, ma si usa un verricello a motore o semplicemente il trattore/fuoristrada.
- leghi il più in alto possibile
- metti in tensione
- esegui il taglio, occhio a fare bene la tacca e lasciare una cerniera opportuna
- eventualmente dopo il taglio si tira oppure si inizia a tirare durante l'ultima fase del taglio di abbattimento
più o meno come nel video
https://www.youtube.com/watch?v=jnc7aOu8K6Y
oppure lo puoi usare per disincastrare alberi che non sono caduti:
https://www.youtube.com/watch?v=jGxY0tbUff4
nota la tecnica di taglio al piede per far si che il tronco ruoti
Per alberi incastrati, una tecnica semplice e sicura è legare il cavo al piede dell'albero e tirare in direzione opposta alla caduta, l'albero si sfila e cade a terra. Per lavorare in sicurezza bisogna che l'albero sia abbastanza inclinato, se è quasi verticale c'è il rischio che cada all'indietro.
In ogni caso, un cavo di prolunga ed almeno una carrucola sono indispensabili per non farsi male.
Questo più o meno è valido anche se non si usa un tirfor per tirare, ma si usa un verricello a motore o semplicemente il trattore/fuoristrada.
ferrari-tractor- Moderatori
- Messaggi : 13635
Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Attenzione particolare va prestata nel non tirare troppo la pianta prima di iniziare il taglio di abbattimento, deve essere leggermente in tensione, altrimenti al momento del taglio si rischia la scosciatura.
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iury1977- Moderatori
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Località : Chiavenna (SO)
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
ferrari-tractor ha scritto:Ci sono due appunti che vorrei farti, non come critica ma come consiglio:
- alberi secchi hanno rami secchi, ed è più facile che ti cada un ramo o la punta se questa rimane impigliata durante la caduta e si spezza, condizione molto pericolosa perchè non sai mai dove cadrà
- va bene fare il taglio rialzato, ma non troppo, MAI avere la motosega al livello delle spalle, sempre più basso, e tenere sempre il corpo macchina verso il basso, in modo da tenere la maniglia anteriore nella zona del freno catena... se per un qualunque caso ti capita un contraccolpo la mano sinistra fa scattare il freno catena, se invece tagli come per tagliare rasoterra (corpo macchina in alto) non hai questa sicurezza in più.
grazie x i tuoi preziosi consigli (bisogna sempre imparare dai più pratici ) cmq l'alberello secco andava abbattuto quindi il problema della caduta di pezzi di rami secchi impigliati ho cercato di mitigarlo con l'uso del caschetto con visiera (d'altronde lo uso sempre ) del taglio un po' troppo alto me ne sono pentito subito perché avendo il corpo motore verso l'alto (nei primi due tagli ... quelli per la tacca ) non vedevo bene dove tagliavo quindi il taglio a 90 cm da terra l'ho decisamente bocciato ... poi beh quella del corpo macchina in basso non la sapevo proprio.. anzi mi innervosisco quando x forza di cose devo tagliare in quella posizione parecchio scomoda ma adesso ho scoperto che è più sicura
jonnieeeee- utente registrato
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Data d'iscrizione : 20.12.12
Età : 29
Località : Sciacca (Agrigento) Sicily
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Credo che fino ad un metro da terra non ci siano pericoli, (seguendo il consiglio di ferrari riguardo alla posizione del corpo macchina, cosa a cui non avevo pensato fin'ora). Anche io uso tagliare prima più alto (massimo un metro) e poi faccio i tagli a raso in un secondo momento dopo aver sramato e depezzato alcune piante sennò rischiando di toccare la terra la catena mi perdebbe il filo troppo presto.
Leos86- utente registrato
- Messaggi : 279
Data d'iscrizione : 14.01.12
Età : 37
Località : Firenze
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Scusate la domanda generica (e inevitabilmente anche un pò fessa, per le mille variabili che immagino ci possano essere) ma è molto che mi frulla per la testa. Mi hanno insegnato che in caso di abbattimento di alberi inclinati nella direzione di abbattimento il taglio di punta (intendo: una volta fatta la tacca di direzione, taglio corpo del fusto prima e taglio di rilascio alla fine) può evitare scosciature. Qual è l'angolo di inclinazione oltre cui, mediamente (ecco la parte fessa della domanda), il taglio di punta è consigliato? In altre parole, qual'è l'angolo oltre cui il rischio scosciature è presente? Che so, 10-15 gradi?
Grazie
Grazie
Ultima modifica di Anto86 il Sab Mag 03, 2014 8:58 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Unito a topic esistente)
Robin10- utente registrato
- Messaggi : 97
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Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Per risponderti andrebbero prese in considerazione troppe variabili: oltre all'angolo c'è da considerare il tipo di essenza e il diametro, oltre alla presenza e dislocazione dei rami importanti. Non credo che si possa definire un angolo standard valido per tutte le occasioni. Un consiglio poco costoso, sia in termini di soldi che di tempo, è quello di applicare preventivamente sopra il punto del taglio una fascia serratronchi, che si può fare anche con un semplice "strop" e un paio di moschettoni. In questo modo ti eviti la paura che possa scosciare indipendentemente dall'angolo.
Dan
Dan
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Dan56k- Moderatori
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Località : Perugia
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Concordo con Dan56k, è troppo difficile stabilire un limite oltre il quale la scosciatura possa presentarsi oppure no. Un enorme differenza la fa la lunghezza della pianta, è ovvio che una pianta lunga e non eccessivamente grossa alla base possa scosciare anche se inclinata di non molto. Giusto il consiglio della fasciatura della pianta appena sopra la zona del taglio di abbattimento
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pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi
iury1977- Moderatori
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Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Anche il tipo di legno influisce su questo fenomeno. Credo che gli alberi a fibra lunga hanno una maggiore propensione.
Anto86- UTENTE BANNATO
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Età : 38
Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO
Hai ragione Anto, e come ha giustamente detto Iury, se la pianta non è molto grossa, è più facile che si verifichi....
Alessio510- Moderatori
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