Accedi

Ho dimenticato la password

IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages

MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità lamotosega@yahoo.it
MAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)
Ultimi argomenti
» Dischi, lame e simili
Da valerio91 Oggi alle 3:54 pm

» ASCE - ACCETTE parte 4
Da valerio91 Oggi alle 2:41 pm

» motosega professionale per uso hobby
Da luca31 Oggi alle 12:03 pm

» Decespugliatore si "strozza"
Da Ghepardo Oggi alle 10:54 am

» MOTOCOLTIVATORI
Da sascia Oggi alle 10:40 am

» Cambiare carburatore con uno nuovo con primer
Da ElvioF Oggi alle 10:26 am

» Consigli per acquisto motosega multiuso piccola cilindrata
Da Celli Enrico Oggi alle 9:51 am

» BARRE NORMALI
Da luca31 Oggi alle 8:19 am

» CATENE NORMALI
Da luca31 Oggi alle 8:18 am

» Asta motore decespugliatore
Da Marcoerba Ieri alle 10:16 pm

» Problemi accensione decespugliatore per problemi fisici
Da zio jimmy Ieri alle 9:31 pm

» Consiglio acquisto
Da luca31 Ieri alle 12:14 pm

» Stihl MS 250: si blocca all'avviamento
Da PaoloSanremo Ieri alle 12:13 pm

» Segheria orizzontale autocostruzione
Da maver61 Ven Mag 25, 2018 10:13 pm

» DECESPUGLIATORI HOBBISTICI
Da Ghepardo Ven Mag 25, 2018 7:33 pm

» POMODORO
Da valerio91 Ven Mag 25, 2018 7:22 pm

» Consiglio acquisto compressore
Da daniele86 Ven Mag 25, 2018 6:33 pm

» carburazione decespugliatore
Da MainecooN Ven Mag 25, 2018 4:22 pm

» Husqvarna 61 Esce poco Olio?
Da nitro52 Ven Mag 25, 2018 2:18 pm

» annuncio fotonico!!!!
Da nitro52 Ven Mag 25, 2018 1:22 pm

» CONCIMAZIONE
Da francesco80 Ven Mag 25, 2018 11:04 am

» OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3
Da loker Gio Mag 24, 2018 7:51 pm

» Husqvarna 572 xp
Da Berno197 Gio Mag 24, 2018 5:39 pm

» consiglio candela accensione
Da giaro Gio Mag 24, 2018 5:35 pm

» Motore Tecumseh Formula 17 hp
Da falcetto Gio Mag 24, 2018 3:23 pm

» Domanda su Stihl 026
Da falcetto Gio Mag 24, 2018 3:02 pm

» Tutorial del forum
Da ferrari-tractor Mer Mag 23, 2018 7:41 pm

» Guanti antitaglio per mts da potatura
Da mister Mer Mag 23, 2018 7:39 pm

» decespugliatore per 1000 mq pianeggianti - BC 350 S
Da ferrari-tractor Mer Mag 23, 2018 1:30 pm

» ABBIGLIAMENTO ANTIINFORTUNISTICO - DPI- Parte 2
Da mister Mer Mag 23, 2018 11:25 am

» decespugliatori cinesi
Da valerio91 Mar Mag 22, 2018 8:29 pm

» Tosaerba Papillon 2 tempi
Da Motosegaro 94 Mar Mag 22, 2018 8:17 pm

» Aiuto manuale uso e manutenzione Kawasaki tg33 asta ideal
Da PaoloSanremo Mar Mag 22, 2018 7:33 pm

» Qualcuno sa spiegarmi..
Da luca31 Mar Mag 22, 2018 7:31 pm

» contagiri
Da nespolo 65 Mar Mag 22, 2018 3:37 pm

» TRATTORINI RASAERBA
Da ra Mar Mag 22, 2018 3:27 pm

» TOPIC PER SEGNALARE LINK OFFICINA NON FUNZIONANTI
Da Dudum Mar Mag 22, 2018 10:31 am

» Barra per Jonsered 49SP e differenza 1,3mm - 1,5mm
Da mister Mar Mag 22, 2018 8:51 am

» secondo decespugliatore economico
Da Ghepardo Mar Mag 22, 2018 7:05 am

» carburazione decespugliatore sconosciuto
Da patrick91 Lun Mag 21, 2018 6:16 pm

Cerca
 
 

Risultati per:
 


Rechercher Ricerca avanzata

Statistiche
Abbiamo 17728 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Lele73

I nostri membri hanno inviato un totale di 232741 messaggi in 11216 argomenti
Chi è online?
In totale ci sono 148 utenti in linea: 4 Registrati, 0 Nascosti e 144 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Abbattino, Cortinarius, runca67, valerio91

Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 370 il Lun Mar 23, 2015 8:17 pm
Sondaggio

La Migliore Motosega Professionale da 50cc

30% 30% [ 158 ]
35% 35% [ 184 ]
12% 12% [ 64 ]
2% 2% [ 13 ]
4% 4% [ 20 ]
5% 5% [ 24 ]
2% 2% [ 11 ]
9% 9% [ 47 ]
1% 1% [ 5 ]

Totale dei voti : 526


INCUDINI E SIMILI

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Andare in basso

INCUDINI E SIMILI

Messaggio  Dan56k il Mar Nov 04, 2014 2:09 pm

Dal momento che in questa discussione:
http://lamotosega.forumattivo.com/t13817p240-asce-accette-parte-3
è sorto un dilemma che reputo interessante, ho pensato di aprire questo topic per approfondire il discorso "incudini" e sentire da chi se ne intende se queste possono essere temprate o meno. Non voglio assolutamente mettere in dubbio quanto detto da Mesodcaburei, ci mancherebbe, ma mi sembra strano che, dal momento che ci si deve martellare sopra, un'incudine sia temprata (sarebbe sempre a rischio di incrinature), tanto più una tempra differenziata del piatto lasciando i corni non temprati. Cosa ne dicono i fabbri?
L'incudine che uso io non è molto grande, 40 cm di lunghezza per 9 cm di larghezza per 16.5 di altezza e pesa una trentina di chili. E' russa, comperata una ventina di anni fa per circa 30.000 lire.
Sarà piccola, ma svolge la sua funzione egregiamente e ci ho forgiato sopra dei bei coltelli.
Dan
PS:Metterò anche una foto, quando servimg si deciderà a funzionare...

******************************************************************************************************
http://freereader56.blogspot.it
avatar
Dan56k
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2689
Data d'iscrizione : 15.12.11
Località : Perugia

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  ferrari-tractor il Mar Nov 04, 2014 2:32 pm

La mia incudine è 90 kg, non ho idea del trattamento ma credo che abbia un qualche tipo di tempra, altrimenti non mi spiegherei come faccia ad avere una durezza tale da far rimbalzare indietro il martello
avatar
ferrari-tractor
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 9094
Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 37
Località : Prov. Cuneo

Torna in alto Andare in basso

Re incudini e simili

Messaggio  mesodcaburei il Mar Nov 04, 2014 2:33 pm

Dan ti spiego come la so io...che non è detto che sia la verità.
Sopra l'incudine c'è la tavola che se non sbaglio è il punto dove si picchia molto, quella parte viene temprata per i primi 8-10-12 mm, mentre la parte sottostante non lo è per mantenere l' elasticitá necessaria ad evitare le incrinature come giustamente ti sei chiesto. se dai una martellata sull'incudine di punta e per caso manchi il ferro se non fosse temprato lo scalfiresti in modo evidente...invece non accade perchè è temprato....
Comunque gli incudini quando invecchiano tendono a segnarsi di piú perchè i continui riscaldamenti della tavola piano piano la ammorbidiscono (la stemprano)...Anche il bicorno è temperato nella parte superiore...anche lí è abbastanza appuntito ma anche se lo colpisci non fa una piega. I piedi non sono temprati perchè attutiscono il colpo ad esempio.
Non son tutti temprati, solo in alcuni punti vengono temprati dove necessario, mentre in altri no. (infatti un buon incudine costa da nuovo)
Comunque si impara sempre e se qualcuno conosce bene l'argomento meglio...ci arricchiamo tutti,
il mondo dei fabbri custodisce segreti molto affascinanti!

******************************************************************************************************
La terra ferma anche le palle di cannone
avatar
mesodcaburei
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2287
Data d'iscrizione : 02.05.14
Età : 35
Località : località Donceto, Travo (pc)

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  nitro52 il Mar Nov 04, 2014 4:52 pm

argomento molto interessante non pensavo che gli incudini fossero temprati azz

nitro
avatar
nitro52
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 3394
Data d'iscrizione : 17.03.13
Località : o qui o li

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  psq il Mar Nov 04, 2014 5:28 pm

La mia credo sia da 50Kg ed insieme alla morsa a gambo, risale ai primi del 900 (era del nonno fumista) ed è durissima Smile


Ha delle piccole scalfitutre allestremità della punta conica ed anche in prossimità dei due fori per inserire scalpelli, punzoni e matrici.

Dubito che le incudini subiscano un trattamento termico superficiale. Secondo me sono semplicemente fatte con acciaio di qualità ad alto tenore di carbonio. Non appena possibile mostrerò le foto

avatar
psq
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1431
Data d'iscrizione : 09.02.12

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  guidopiano il Mar Nov 04, 2014 5:48 pm

Nel mio vecchio libro di Tecnologia Meccanica del prof. Gaggia, è riportato che l'incudine viene costruita con acciaio dolce da cementazione, poi viene cementata.
Normalmente gli oggetti cementati subiscono  poi un trattamento  di bonifica che consiste nell'abbinamento dei due trattamenti termici  di tempra  e di rinvenimento.
Questa bonifica conferirà durezza controllata sulla parte superficiale cementata, mentre l'interno dell'incudine di acciaio dolce conserverà la massima tenacità.
Volendo approfondire l'argomento entrando però in campo prettamente tecnico, si può consultare la tabella UNI 4232-1959 dell'Ente  Nazionale Italiano di Unificazione dal titolo: incudini a doppio corno il cui sommario dice: “Esempio e tabella con designazione. Materiale: acciaio al carbonio da cementazione in getti. Prescrizioni sull' aspetto e la durezza del piano di lavoro. Tolleranze sulle dimensioni (piu' o meno 6 per cento) e sul peso (piu' o meno 5 per cento)”.
Per consultare la tabella gratuitamente bisogna recarsi presso uno dei dieci punti nazionali dell'ente UNI, oppure scaricarla a pagamento dal sito dell'ente stesso, costo € 28.
avatar
guidopiano
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 03.11.14
Età : 70
Località : Provincia di Padova

Torna in alto Andare in basso

Re incudini e simili

Messaggio  mesodcaburei il Mar Nov 04, 2014 5:55 pm

Guido per cortesia ti spiace parlare in un linguaggio piú semplice in modo che sia piú chiaro per tutti?
In parole povere subisce una tempra esterna e dentro rimane piú elastico giusto?

******************************************************************************************************
La terra ferma anche le palle di cannone
avatar
mesodcaburei
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2287
Data d'iscrizione : 02.05.14
Età : 35
Località : località Donceto, Travo (pc)

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  guidopiano il Mar Nov 04, 2014 6:00 pm

Esatto, prima una cementazione superficiale e poi tempra e rinvenimento, risultato: durezza superficiale e tenacità interna.
avatar
guidopiano
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 03.11.14
Età : 70
Località : Provincia di Padova

Torna in alto Andare in basso

Re incudini e simili

Messaggio  mesodcaburei il Mar Nov 04, 2014 6:08 pm

Grazie guido è quello che mi avevano spiegato ma mi avevano spiegato che lo fanno in certi punti invece viene fatto su tutto il blocco.
Ti ho chiesto conferma per non capire una cosa per un'altra.

******************************************************************************************************
La terra ferma anche le palle di cannone
avatar
mesodcaburei
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2287
Data d'iscrizione : 02.05.14
Età : 35
Località : località Donceto, Travo (pc)

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  tottoli livio il Mar Nov 04, 2014 6:33 pm

mesodcaburei ha scritto:Guido per cortesia ti spiace parlare in un linguaggio piú semplice in modo che sia piú chiaro per tutti?
In parole povere subisce una tempra esterna e dentro rimane piú elastico giusto?

si' esattamente..con questo trattamento l'acciaio diventa anche leggermente elastico Very Happy

******************************************************************************************************
il micron non e' un microbo..
avatar
tottoli livio
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 4758
Data d'iscrizione : 24.01.10
Età : 50
Località : omegna (vb) piemonte

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  guidopiano il Mar Nov 04, 2014 7:08 pm

mesodcaburei ha scritto:Grazie guido è quello che mi avevano spiegato ma mi avevano spiegato che lo fanno in certi punti invece viene fatto su tutto il blocco.
Ti ho chiesto conferma per non capire una cosa per un'altra.

Adesso mi metti in difficoltà, non so proprio se l'incudine venga totalmente cementata o solo parzialmente, direi ad intuito che tutta l'incudine fin sotto i corni sia cementata, la parte sotto con i piedi potrebbe non esserlo, basterebbe in modo empirico, saggiare con una lima dolce, un' incudine seria per verificane le varie durezze.
avatar
guidopiano
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 03.11.14
Età : 70
Località : Provincia di Padova

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  gian66 il Mar Nov 04, 2014 7:18 pm

topic interessante, bravo! Dan ok capo
poi per me che sono un profano, ho sicuramente molto da imparare.
Un fabbro della mia zona, il solo che ha la forgia ( è bellissima!) ha un' incudine enorme che risale al 1600, secondo lui come qualità di acciaio e resistenza ... è le migliore che ha in officina. Il problema è trovarne ancora una ... Very Happy
avatar
gian66
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 3984
Data d'iscrizione : 28.03.11
Età : 51
Località : Prov. di Cuneo

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  tottoli livio il Mar Nov 04, 2014 7:25 pm

gian66 ha scritto:topic interessante, bravo! Dan  ok capo
poi per me che sono un profano, ho sicuramente molto da imparare.
Un fabbro della mia zona, il solo che ha la forgia ( è bellissima!) ha un' incudine enorme che risale al 1600, secondo lui come qualità di acciaio e resistenza ... è le migliore che ha in officina. Il problema è trovarne ancora una ...  Very Happy

verissimo..di incudini ne fanno anche in ghisa Crying or Very sad ..ovviamente costano molto meno..pero' si sa' la ghisa sotto le martellate essendo molto fragile si spezza....

******************************************************************************************************
il micron non e' un microbo..
avatar
tottoli livio
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 4758
Data d'iscrizione : 24.01.10
Età : 50
Località : omegna (vb) piemonte

Torna in alto Andare in basso

Re incudini e simili

Messaggio  mesodcaburei il Mar Nov 04, 2014 7:33 pm

@guidopiano a me un signore aveva spiegato anni fa che la tempratura viene fatta nella parte superiore la tavola, le 2 corna rimangono cementate parzialmente sulle punte e sopra ma sotto no, mentre i piedi non vengono temprati...lo giudicavo una persona competente ma non ho letto un testo tecnico che mi dia conferma di questo...ma adesso la cosa mi affascina e vorrei saperne di più. L'arte del ferro è una fusione di modernitá ma anche di tradizioni e di saperi antichi..

******************************************************************************************************
La terra ferma anche le palle di cannone
avatar
mesodcaburei
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2287
Data d'iscrizione : 02.05.14
Età : 35
Località : località Donceto, Travo (pc)

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  guidopiano il Mar Nov 04, 2014 8:05 pm

mesodcaburei, ti rispondo a senso e basandomi sull'uso dell'incudine, non tanto per delle conoscenze specifiche.
Lavorando all'incudine si ha la necessità di battere sopra ma anche lateralmente, quando si lavora sul corno rotondo si batte tutt'attorno con un'ampiezza superiore ai 180 gradi, quando si piega un ferro si batte lateralmente, pertanto ritengo con buona approssimazione che la cementazione arrivi fino a sotto i corni, naturalmente è una mia opinione tutta da verificare.
avatar
guidopiano
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 03.11.14
Età : 70
Località : Provincia di Padova

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  Fokke il Mar Nov 04, 2014 8:32 pm

Da un po' di tempo voglio comprare una incudine. Ne ho viste e usate mentre vivevo in Italia, ma ora vorrei farmi una forgia a casa mia, anche considerando che ho già metà degli attrezzi, incluse varie morse. Vivo in Serbia e qua di fabbri ce ne sono parecchi, in passato se la cavavano molto bene costruendo carri di legno (insieme a un falegname), ma ormai l'unica cosa che fanno è battere i vomeri per gli aratri.

Un po' (ma non tantissimo eh) mi intendo sia della lavorazione tradizionale del ferro che di quella meccanica, avendo a disposizione anche vari parenti che in passato facevano questi lavori. Ormai purtroppo gli antichi mestieri stanno scomparendo e gli attrezzi vengono messi in vendita. Un ex-fabbro voleva 500 euro per la sua incudine, 50 kg austriaca dell'800, bellissima, ma non mi stava bene a quel prezzo. Tutte le incudini decenti che trovo girano intorno a 400-500 euro. Non avendo alcuna fretta mi posso permettere di aspettare l'affare.

Le incudini di una volta non solo sono temprate, sono dei capolavori. Quelle moderne sono fatte in acciaio cementato: la cementazione in breve è un tipo particolare di tempra che lascia il materiale morbido ed elastico all'interno e duro e rigido all'esterno, ma sono fatte di materiale uniforme. Si possono usare ma secondo me non sono il massimo. Quelle vecchie sono laminate (non so se è il termine giusto in italiano), questo significa che il piano dell'incudine è una lastra di acciaio molto duro, spessa almeno almeno 10-15mm, che viene saldata nella forgia con il resto dell'incudine, che è invece di acciaio morbido o anche di semplice ferro battuto. La saldatura alla forgia è abbastanza complicata anche quando si tratta di saldare il filo di un'ascia, non parliamo del piano dell'incudine che è enorme. Praticamente si riscaldano entrambi i pezzi poco sotto il punto di fusione, si sparge il flussante (una sostanza che impedisce al ferro di formare quelle scaglie di ossido che si formano quando è rovente, lasciando la superficie pulita per la saldatura) e poi si martella finché non diventano un unico pezzo.



Questo video è molto sospetto. Per saldare la lastra è necessario molto, molto più lavoro di quello che fanno quei tre tizi. Secondo me è solo una dimostrazione per far vedere il processo al pubblico. La forgiatura vera di un'incudine di questo tipo è qualcosa che si vede fare molto raramente ormai (molto probabilmente per niente). Io ovviamente non l'ho mai visto fare e il discorso che sto facendo è teorico.

Forse Dan56k quando pensa alla tempra, pensa a quelle delle scuri e dei coltelli. La tempra è in realtà un processo graduale, cioè non si ottiene per forza sempre la stessa durezza; è possibile fare una tempra abbastanza dura, come quella dei coltelli o delle scuri, oppure una tempra più dolce come quella delle molle, e poi ancora più dolce come quella delle falci e così via. Penso che bene o male quasi tutto l'acciaio che vediamo in giro è temprato in qualche modo. Per annullare completamente gli effetti della tempra nell'acciaio e rimuovere ogni tipo di stress accumulato bisogna fare la ricottura o la normalizzazione, ma sono processi che si fanno solo se ce n'è veramente bisogno.

L'incudine va temprata nella parte superiore. I corni e le altre parti possono anche non essere temprati perché non si usano tanto quanto il piano centrale, e quando si usano, non si usano per lavori davvero pesantissimi. Il piano centrale invece è quello che deve subire le botte più forti, dove si colpisce con la mazza, e va temprato a dovere. Deve essere sia abbastanza duro da non deformarsi, sia abbastanza morbido da non incrinarsi. Insomma deve possedere elasticità, e se non viene abusato può durare per sempre. Se invece viene usato in maniera scorretta, colpito troppo forte o riscaldato al punto da rovinare la tempra, l'incudine molto presto si deforma, si incrina, insomma succede qualcosa che non dovrebbe succedere. Restaurare incudini in queste condizioni è molto difficile.

Un ottimo sito che conosco è www.anvilfire.com ed è pieno di informazioni sulle incudini. Però è in inglese.

Fokke
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 85
Data d'iscrizione : 30.12.13
Età : 23
Località : Lebane, Serbia

Torna in alto Andare in basso

Re incudini e simili

Messaggio  mesodcaburei il Mar Nov 04, 2014 8:47 pm

Interessantissimo, la parte "centrale" dove si picchia forte in gergo si chiama "tavola".
Grazie per queste preziose nozioni.


******************************************************************************************************
La terra ferma anche le palle di cannone
avatar
mesodcaburei
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2287
Data d'iscrizione : 02.05.14
Età : 35
Località : località Donceto, Travo (pc)

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  andreat63 il Mer Nov 05, 2014 8:20 am

dice bene fokke, prima dell'avvento degli altoforni e delle acciaierie moderne, che producono acciaio in enormi quantità l'acciaio si otteneva in piccole  quantità (dell'ordine dei kg) e se ne faceva un uso parsimonioso. arnesi pesanti, quali le grosse scuri da boscaiolo, da carpentiere, erano realizzate in ferro dolce con il solo tagliente riportato in acciaio, per bollitura (che vuol dire saldatura alla forgia).
a maggior ragione, realizzavano con questa tecnica le incudini, quindi in corpo ferro dolce, su cui veniva saldata per bollitura una piastra di acciaio temperabile. dico questo con certezza, perchè in rete avevo visto un trattato, cont tanto di immagini, che illustrava le tiopologie e le tecniche di realizzazione di tali arnesi, risalenti al medioevo. ciò non toglie che anche allora ci fossero esemplari più semplici, in solo ferro dolce con la superficie di battuta cementata (e temperata).
con l'avvento della metallurgia moderna, con le sue abbondanti fusioni di acciaio, la tecnica della saldatura è stata via via abbandonata, per le realizzazioni in acciaio monoblocco, che poi, da parte delle ditte serie, veniva applicata la tempera differenziata, affondando nel liquido di raffreddamento solo lo spessore necessario della tavola dell'incudine (e dei corni, se sono sullo stesso piano).
che poi ci siano anche oggidì incudini realizzate in ferro dolce cementato è possibile, ma queste non hanno l'affidabilità di quelle in acciaio. la cementazione penetra al massimo per una frazione di mm, e così sarà lo strato temperato. andranno bene per un uso non intenso, direi dilettantistico.
ho una tipo perrin da circa un quintale che ha più di un secolo, in acciaio, usata da fabbri che ci battevano tutto il giorno anche con le mazze da 6-7 kg. la tavola è ancora perfetta. se fosse in ferro dolce cementato, non sarebbe così, avrebbe una bella infossatura

andreat63
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 80
Data d'iscrizione : 07.11.11
Località : mantova

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  ferrari-tractor il Mer Nov 05, 2014 8:32 am

eh... una Perrin con meno di 1500 euro te la fanno vedere solo in foto love
avatar
ferrari-tractor
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 9094
Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 37
Località : Prov. Cuneo

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  andreat63 il Mer Nov 05, 2014 8:50 am

ferrari-tractor ha scritto:eh... una Perrin con meno di 1500 euro te la fanno vedere solo in foto love
eh, ho detto tipo perrin perchè ne ha la forma, ma non c'è il punzone perrin. è comunque un ottima incudine

andreat63
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 80
Data d'iscrizione : 07.11.11
Località : mantova

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  Dan56k il Mer Nov 05, 2014 9:38 am

La discussione si è fatta interessante...
mesodcaburei ha scritto:
Comunque gli incudini quando invecchiano tendono a segnarsi di piú ...
il mondo dei fabbri custodisce segreti molto affascinanti!

nitro52 ha scritto:non pensavo che gli incudini fossero temprati
nitro

Tengo a precisare che "incudine" è un sostantivo femminile...
incùdine (ant. o pop. ancùdine, poet. incude e ancude) s. f. [dal lat. incus -udis (lat. tardo genit. -udĭnis), der. di cudĕre «battere il metallo, forgiare»].
Concordo con il fascino del mestiere di fabbro.

gian66 ha scritto:
Un fabbro della mia zona, il solo che ha la forgia ( è bellissima!) ha un' incudine enorme che risale al 1600, secondo lui come qualità di acciaio e resistenza ... è le migliore che ha in officina.

Le incudini antiche sono fantastiche, mi immagino che razza di forni usavano per portare a incandescenza un'incudine da più di 100 kg!

Fokke ha scritto:
Le incudini di una volta non solo sono temprate, sono dei capolavori...
Forse Dan56k quando pensa alla tempra, pensa a quelle delle scuri e dei coltelli...

Grazie Fokke dell'esauriente spiegazione, in effetti la mia sola esperienza di forgiatura si limita ai coltelli e non mi dispiace saperne qualcosa in più in generale. Penso anch'io comunque che la sola cementazione sia riduttiva in quanto interessa uno strato superficiale di materiale, e la tempra selettiva mi sembra sia un sistema più plausibile.

Ecco la mia, stamattina sono riuscito a inserirla:



Dan
avatar
Dan56k
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2689
Data d'iscrizione : 15.12.11
Località : Perugia

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  nitro52 il Mer Nov 05, 2014 9:51 am

Dan , il corno tondo e' un po' "affossato ", (passami il termine ma al momento non me ne viene uno piu' appropriato) oppure e' fatto cosi'
nitro
avatar
nitro52
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 3394
Data d'iscrizione : 17.03.13
Località : o qui o li

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  Dan56k il Mer Nov 05, 2014 9:56 am

Era fatto così all'origine, in effetti la diversità con le incudini "nostrane" mi aveva un po' colpito quando l'ho presa: era uno stock di incudini russe capitate non si sa come a un grossista di materiali ferrosi.
Dan

******************************************************************************************************
http://freereader56.blogspot.it
avatar
Dan56k
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2689
Data d'iscrizione : 15.12.11
Località : Perugia

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  guidopiano il Mer Nov 05, 2014 11:09 am

Finalmente un po' di foto, bellissima l'incudine russa di Dan56k, chissà quante cose potrebbe raccontare.
Vi presento la mia, lunghezza 60 cm, dato che ho fatto la foto ho voluto togliermi una curiosità saggiando la durezza del piede con la lima, inattaccabile.
La storia: mio nonno materno era un fabbro, e durante la I Guerra Mondiale artigliere da costa e fortezza, lavorò quasi sempre nei depositi ma dopo Caporetto fu dislocato nel Monte Grappa in una batteria in caverna,
Terminata la guerra si portò a casa questa incudine che era in dotazione ad una batteria di cannoni francesi.
Dunque ha più di cento anni, ma è possibile che sia molto più vecchia, i cannoni si rinnovano ma le attrezzature come questa rimangono, pertanto potrebbe benissimo risalire alle campagne Napoleoniche.
Dato che l'argomento è interessante posto alcune immagini istruttive.





avatar
guidopiano
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 03.11.14
Età : 70
Località : Provincia di Padova

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  nitro52 il Mer Nov 05, 2014 4:11 pm

bravo Guidopiano ( ma postiforte e interessante ) certo che tuo nonno ha fatto uno sforzo notevole per tirarsi dietro quel po' po' di peso ...àcc hipno

ciao nitro
avatar
nitro52
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 3394
Data d'iscrizione : 17.03.13
Località : o qui o li

Torna in alto Andare in basso

Re: INCUDINI E SIMILI

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Torna in alto


 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum