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Messaggio  ErricoT Mar Ago 02, 2016 9:26 am

Buongiorno a tutti, sono Errico e abito in provincia di benevento. Dopo aver fatto da "assistente a mio suocero" nel taglio della legna è arrivato il momento del cambio di ruolo per ragioni di età. Inizio dicendo che tagliamo la legna per uso proprio, abbiamo il termocamino in casa, questo lavoro ci piace, lo facciamo per una 10 gg all'anno in uso intenso ( abbiamo 1,5 ettari a bosco) e poi durante l'anno per tenere in ordine i terreni con potatura, mantenimento siepi ecc.

Avrei intenzione di acquistare le seguenti attrezzature STIHL ( mi piace questo marchio):

1- MS 150 TC-E o MS 150 C-E per potatura ( ho pure un pò di ulivi)
2 - MS 661 C-M ( per la legna di casa)

premetto che in casa abbiamo gia' MS 211 C-BE ( dovrebbe essere qst) e una husqvarna (credo si scriva cosi) vecchia ma abbastanza grande, non conosco le caratteristiche ma sono quelle motosoghe da tipo 15/16 kg con lama da 90cm.

Da come avete capito non sono un esperto, ma mi piace tagliare la legna, con calma naturalmente, è per uso personale quindi cerco sempre si fare le cose in sicurezza, (a volte per 2 alberi ci metto pure 1/2 giornata ma non importa).

mi date qualche dritta rimanendo però su STIHL

grazie a tutti

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Messaggio  Stepmeister Mar Ago 02, 2016 10:11 am

Potresti specificare per favore quintali, essenze e diametri? La 661 è un bel bestione...sicuro ti serva veramente?
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Messaggio  ErricoT Mar Ago 02, 2016 10:26 am

Allora stiamo sui 300 quintali all'anno...diametro alberi circa 60/70 cm, l'albero x il 90% è cerro, lo so che è bella grande ma x sostituire quella di mio suocero il rivenditore STIHL mi suggeriva per caratteristiche quel modello....

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Messaggio  davide78 Mar Ago 02, 2016 11:01 am

Io ho preso da poco una ms 461 che è un po' meno impegnativa della ms 661 ed è una gran bella macchina,potente e maneggevole...penso che per il tuo uso è più che sufficiente.è una ottima professionale!quei quintali neanche li vede.rispetto alla vecchia mcculloc pro mac 700 che usavo prima non ti affatica neanche la metà...
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Messaggio  luca31 Mar Ago 02, 2016 4:35 pm

ErricoT ha scritto:...
2 - MS 661 C-M ( per la legna di casa)
benvenuto ok capo
a leggere questa frase sopra vien da ridere Laughing , una delle motoseghe più potenti in commercio per tagliare la legna di casa. Non ce l'ho con te , sia chiaro. E nemmeno col rivenditore che magari non ha capito bene cosa devi fare. E' solo che mi ha fatto ridere... hahahahaaaa!!! .
Tu prenderesti questa macchina e la useresti per fare tutta la tua legna, quindi. Circa 300 q dai diametri più piccoli a quelli più grandi . E poi useresti la ms 211 per sramare. E' questo l'utilizzo?
Più è chiaro l'utilizzo e meglio si riesce a consigliare l'attrezzo giusto.

Rispetto a quella da potatura , anche in questo caso, è bene spiegare per bene quanti olivi sono, di che età , che diametri dovrà affrontare la macchina

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Messaggio  ErricoT Mer Ago 03, 2016 9:56 am

Il fatto che io voglia prendere una attrezzo molto professionale,e spendere una relativa somma, a me non fa ridere, anzi... puo' darsi che io non voglia rogne quando lavoro ( anche se per soli 10gg all'anno), non voglia nessun problema di nessun tipo, e credo che comprare qualunque tipo di attrezzo ( legna,muratura, idraulica, agricolo) di alta fascia mi possa dare piu' sicurezza di uno da hobby, indipendentemente dalla mole di lavoro che faccio. Poi fino a quando potro' economicamente appoggiare la mia filosofia, cerchero' di comprare il top o quasi.
Poi non mi pare di aver proposto una 880.....
comunque battute a parte, nel mio termocamino l'albero intero non ce lo posso mettere e quindi devo tagliare la legna allo stesso modo di tutti gli altri, con una mole minima di quintali, ma comunque la devo tagliare.

la motosegna husqvarna che devo togliere mio suocero l'ha pagata 400 mila lire 40 anni fa...e lavora ancora...comprare la roba buona..a volte ripaga


Ultima modifica di falcetto il Mer Ago 03, 2016 6:12 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote messaggio immediatamente precedente)

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Messaggio  luca31 Mer Ago 03, 2016 10:12 am

Si si, sulla qualità ti do assolutamente ragione.
A me ha fatto ridere la frase non il tuo intento.
Sulla qualità non c'è niente da dire.
Se ti interessa qualche consiglio sulla macchina giusta da acquistare noi siamo qui e se ci dai indicazioni sul lavoro da svolgere possiamo dartele. Come ho scritto prima.
Se invece vuoi solo sapere se le due motoseghe di cui parli sono buone allora credo che tu possa acquistarle senza problemi e senza patemi.

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Messaggio  Ghepardo Mer Ago 03, 2016 10:16 am

ErricoT ha scritto: credo che comprare qualunque tipo di attrezzo ( legna,muratura, idraulica, agricolo) di alta fascia mi possa dare piu' sicurezza di uno da hobby
Su questo invece qualche dubbio ci può essere, nel caso di una motosega come la 661: circa 90cc per oltre 7 cavalli. Potente, veloce nel taglio, affronta grandi diametri senza problemi ma non è una motosega per tutti, richiede ben più esperienza rispetto ad un cinquantino per gestire in sicurezza la potenza (nonché il peso e la barra lunga).
Poi è vero che non sei un neofita, tu usavi una Husqvarna di grossa cilindrata (non sappiamo il modello ma, considerando la tecnologia dell'epoca, probabilmente è meno performante della 661) però l'ipotesi di un modello più gestibile e comunque di qualità professionale è un ragionevole suggerimento... poi ognuno decide come vuole.

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Ago 03, 2016 4:13 pm

dati i diametri ed essenze non vedo così sbagliato il consiglio per la ms661.
al limite puoi scendere un pelo di cilindrata con la 461 o anche 441, di sicuro non meno di un 70cc, avresti comunque motoseghe molto valide che per 300 qli/anno ti dureranno una vita.
Da tenere conto che sulla ms661 e anche ms461 puoi montare una barra da 60cm, sulla 441 e col cerro che è duro starei su una barra da 50cm

Rinnovo le raccomandazioni di Ghepardo: sono motoseghe non per tutti, quindi prudenza e dotati di pantaloni e scarponi antitaglio ed elmetto (quelli di casa stihl sono validi).

Avendo ulivi da potare, mi pare che la ms150 sia indicata.
E se fossi in te darei indietro la ms211 per un modello più potente con cilindrata attorno ai 50cc (ms261 o ms271), perchè tenere in mano tutta la giornata la ms661 è dura!
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Messaggio  luca31 Gio Ago 04, 2016 5:37 am

Questa di sostituire la ms 211 è una ottima idea,secondo me. Non capisco se i diametri sono tutti di 60 70 cm o se questi sono i diametri massimi ma se dovessi prendere una 90 cc la abbinerei di certo a un 50 cc.
La 211 e la 661 non mi sembrano per niente una buona accoppiata perché la piccola (a parte che è una hobby e i quintali sono tanti) finisce che la usi poco e ti trovi a fare tutto con l'altra. E a me non sembra per niente una buona cosa per una questione di sicurezza. Aumenta il rischio di farsi male.
L' accoppiata ms 261 e ms 441 possono fare il tuo lavoro a mio avviso. Ma se vuoi stare sulla 661 allora io quasi quasi 'insisterei' sul consiglio di un 50 cc professionale come la 261 per il motivo che ho scritto sopra.
Ovviamente i dpi sono molto molto molto consigliati , anzi, speriamo tutti che tu li possieda già.
La ms 261 , 362, 441, 461 ,661 sono tutte macchine professionali adatte a uso intensivo e di costruzione di lusso nel loro settore . Per me per lavorare bene nel bosco è molto importante abbinare le macchine in modo da distribuire i carichi ed equilibrare

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Messaggio  appennino ligure Gio Ago 04, 2016 9:46 am

Giusto per dire la mia, e per rimanere in casa Stihl, anche la nuova 362 con barra da 50 cm potrebbe essere "tuttofare" dall'abbattimento alla sezionatura e taglio finale su cavalletto. Io personalmente prenderei quella Very Happy

Spetta però ora ad Errico andare dal rivenditore e provare quale secondo lui, è la migliore come maneggevolezza e bilanciamento . ok capo
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Messaggio  iury1977 Gio Ago 04, 2016 10:27 am

Per riportare una esperienza.
Mio fratello fa circa 300 q.li l'anno. Le essenze sono robinia, rovere e castagno, i diametri medi sono intorno ai 40-50 cm. con qualche eccezione a 60 cm. Il lavoro lo fa all'80% con una stihl 361 e per sramare a volte gli da una mano un tipo con una stihl 170. C'è da dire che al 70% i boschi in cui si trova a lavorare sono in forte pendenza e con fondi decisamente sconnessi ed instabili. Il lavoro viene svolto in maniera equilibrata in questo modo e l'idea di prendere una macchina più potente e grossa non è vista come una agevolazione e miglioria. Personalmente preferisco una buona macchina professionale con cui posso svolgere buona parte del lavoro ma che non mi stanchi eccessivamente e se poi per abbattere una pianta dal diametro di 70 cm. ci metto 30 min., tanto meglio, mi godo il lavoro e mi prendo il tempo di scegliere prima la tecnica migliore. Con questo dico che per il lavoro che devi fare, se i boschi sono in posizione facilmente raggiungibile anche con i mezzi (non dimentichiamoci che le macchine vanno portate sul posto di lavoro) e hanno una pendenza accettabile, secondo me l'allestimento ideale sarebbe in casa stihl, la 441 affiancata da una 261 per abbattimenti non troppo impegnativi e sramatura. Ultima considerazione, macchina grossissima non è l'unico segno di affidabilità e di non avere problemi futuri, una volta che prendi una bella macchina tutto dipende da come la tieni e anche dalla fortuna.
Per la potatura se i diametri sono ridotti, la 150 va benissimo altrimenti potresti salire di qualcosina con la 193 per arrivare al top con la 201. Se abbiamo un buon budget possiamo trovare una buona squadra di macchine.

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Messaggio  stihlista Gio Ago 04, 2016 10:39 am

Se vuoi il top anche solo per 10 giorni all'anno io starei sulla 661per l' abbattimento, la giudico adatta a diametri ed essenze che devi lavorare, per sramare e trinciare opterei per husqvarna 550xp mentre per potare MS 201T. Questo ritengo sia il massimo o quasi.... Il tutto con 3000 € più o meno. Mi raccomando dotarsi anche di DPI lavorare in sicurezza non ha prezzo!!
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Messaggio  ErricoT Lun Ago 08, 2016 1:16 pm

Grazie a tutti per i consigli. io nel frattempo ho girato un pò ed ho fatto fare qualche preventivo.
per la 660 mi hanno chiesto 1100 euro,per la 150 440 euro pero' il rivenditore mi dice che questo modello non va un granchè con la carburazione, non so fino a che punto pero' questa notizia possa essere vera...

Comunque la 660 per questa stagione non la prendo....mio zio è andato in pensione e mi sono preso la sua (vecchia ma in buona stato) 440 ( seria 4 sicuro..non ricordo se ci sta scritto 440-441) 100 euro....una cifra simbolica.

per i dpi...si uso sempre tutto...e sono sempre molto attento...faccio il programmatore informatico...le dita/mani mi servono integre... ok capo ok capo ok capo

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Messaggio  davide78 Lun Ago 08, 2016 1:24 pm

i problemi della 441 c-m alla carburazione li aveva detti anche a me un rivenditore,infatti avevo poi preso la 461. il prezzo di 1100 è della 661 c-m o per la 660?
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Messaggio  Ghepardo Lun Ago 08, 2016 1:28 pm

Beh una 440 in buono stato per soli 100 euro... Tuo zio ti ha fatto un buon prezzo direi! Wink
Oltretutto, pur non essendo una 660, dovrebbe essere adatta a quasi tutte le tue necessità, tranne forse i diametri più elevati che avevi citato.
Resta da decidere per la piccola da potatura...

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