Accedi

Recuperare la parola d'ordine

IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages

MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità lamotosega@yahoo.it
MAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)
Ultimi argomenti
» Sede prigionero sfilettato.
Da Vip42 Oggi a 4:10 pm

» Motosega potatura CAMPEON TCS 2600. Cinese?
Da Nonno_sprint Oggi a 4:09 pm

» motosega per uso occasionale
Da marzot Oggi a 3:36 pm

» Identificazione e Restauro OleoMac 481
Da nespolo 65 Oggi a 3:27 pm

» motocarriola - consigli manutenzione
Da mpappala Oggi a 3:09 pm

» Catena MauroP.
Da Nonno_sprint Oggi a 3:03 pm

» Impossibile tagliare la legna
Da Nonno_sprint Oggi a 2:59 pm

» Sfiato serbatoio Stihl 025
Da nitro52 Oggi a 1:38 pm

» Dischi, lame e simili
Da rospo Oggi a 11:52 am

» incidenti.........buffi
Da entoni Oggi a 11:08 am

» taglio storto
Da tottoli livio Oggi a 11:00 am

» MOTOCOLTIVATORI
Da Bloom Ieri a 8:25 pm

» Buonasera a tutti
Da Nonno_sprint Ieri a 8:15 pm

» MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 3
Da Lucas91 Ieri a 7:15 pm

» Sculture con motosega- Parte2
Da nitro52 Ieri a 6:01 pm

» MOTOAGRICOLE
Da BFausto Ieri a 5:56 pm

» MOTOSEGHE CINESI parte 2
Da falcetto Ieri a 5:29 pm

» SOFFIATORI
Da falcetto Ieri a 5:16 pm

» argano a batteria
Da masmary65 Ieri a 4:11 pm

» OLIO CATENA
Da luca31 Ieri a 9:36 am

» Barra da 16" su Efco 3500
Da Dan56k Ieri a 6:37 am

» Ruote in ferro e aratro
Da Dan56k Ieri a 6:33 am

» Rimessaggio con benzine alchilate : pro e contro
Da giacomone Ieri a 6:21 am

» DECESPUGLIATORI HOBBISTICI
Da aldo1976 Ieri a 12:29 am

» Motosega oleomac 951 problema
Da pasquale oleo mac 951 Ven Dic 02, 2016 10:22 pm

» che musica stiamo ascoltando
Da luca31 Ven Dic 02, 2016 6:30 pm

» dolmar 133
Da explorer54 Ven Dic 02, 2016 6:28 pm

» Blitz 300 Electronic
Da SuperUCCU Ven Dic 02, 2016 6:23 pm

» Barra Oregon PRO-LITE 188SLHD009 3/8" x 1,5 mm - 68 MAGLIE - 45 cm (18") + catena Oregon 73DP
Da elettro Ven Dic 02, 2016 1:02 pm

» le mie ultime creazioni al parco comunale
Da Ceppo77 Gio Dic 01, 2016 11:56 pm

» BENZINA E MISCELA: CONSERVAZIONE E DURATA
Da Ceppo77 Gio Dic 01, 2016 9:04 pm

» ATTENZIONE LEGGETE TUTTI E FATE GIRARE LA VOCE. nuovo prodotto: la frode. parte 2
Da nonno sport Gio Dic 01, 2016 8:38 pm

» Catena per McCulloch Arizona
Da giovanni lauria Gio Dic 01, 2016 6:06 pm

» consiglio acquisto nuova motosega semiprofessionale
Da luca31 Gio Dic 01, 2016 4:32 pm

» Primo avviamento e rodaggio motosega nuova
Da giacomone Mer Nov 30, 2016 7:35 pm

» Conservazione olio miscela
Da cpstihl Mer Nov 30, 2016 7:30 pm

» che pianta è
Da Ceppo77 Mer Nov 30, 2016 7:26 pm

» Trasformare Oleo Mac 956 in 962 : si può?
Da falcetto Mer Nov 30, 2016 5:36 pm

» Jonsered 2260N?
Da luca31 Mer Nov 30, 2016 4:05 pm

» SEGHE CIRCOLARI PER LEGNA
Da Ghepardo Mer Nov 30, 2016 2:51 pm

Cerca
 
 

Risultati secondo:
 


Rechercher Ricerca avanzata

Statistiche
Abbiamo 15760 membri registrati
L'ultimo utente registrato è sicily428

I nostri membri hanno inviato un totale di 205217 messaggi in 9706 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 138 utenti in linea :: 11 Registrati, 0 Nascosti e 127 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

boscocastagno, elettro, ferrari-tractor, machinedda, marzot, mikhele, nitro52, nonno sport, Nonno_sprint, Stepmeister, Vip42

Il numero massimo degli utenti in linea è stato 370 il Lun Mar 23, 2015 8:17 pm
Sondaggio

La Migliore Motosega Professionale da 50cc

30% 30% [ 149 ]
35% 35% [ 177 ]
12% 12% [ 62 ]
3% 3% [ 13 ]
4% 4% [ 19 ]
5% 5% [ 23 ]
2% 2% [ 11 ]
9% 9% [ 46 ]
1% 1% [ 5 ]

Totale dei voti : 505


OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Pagina 28 di 31 Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  daniele86 il Ven Lug 29, 2016 1:20 pm

Anche...

daniele86
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 08.02.12

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Ven Lug 29, 2016 6:05 pm

Posto la mia esperienza
Sulle mie prima usavo olio preso al supermercato a basso prezzo,causa grippaggio di una Stihl ho cambiato idea.

Castrol exTTS non mi ricordo piu' il nuovo nome
Api TC+ e jaso FD

17 euro ....sempre miscela al 2 e con i miei due tempi ,due stihl ,un oleomac e un Hitachi sono tre anni che mi trovo  benissimo..
Caruccio,mà ci fai 50 litri o poco meno se stai un pelo grasso,anche se non serve.

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Shondave il Gio Ago 04, 2016 1:27 pm

Riprendo per concludere il discorso tecnico degli oli a marchio echo e shindaiwa.

Ho scritto in azienda e mi hanno fornito le due schede tecniche. Si evince che entrambi raggiungono specifica FD ma l'ADDI MIX (che costa meno) è a base sintetica, mentre il PROILTEC che raggiunge la specifica FD e anche ISO EGE , è esplicitamente definito TOTALMENTE SINTETICO e quindi a loro dire più performante nella protezione in condizioni estreme. È anche leggermente meno viscoso.

Ne ho preso una confezione di PROILTEC non mi resta che provarlo .

Shondave
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 63
Data d'iscrizione : 27.05.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Ceppo77 il Gio Ago 04, 2016 3:08 pm

Poi se riesci posta le schede per capirne le differenze .
Io ho solo quella del power mix in versione echo che non è altro che lo stesso addi mix in casa shindaiwa.

Sono entrambi sintetici e non semisintetici, come si evince dalla scheda del produttore bergoline .

In merito al proiltec non ho info

Ceppo77
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2160
Data d'iscrizione : 10.09.12
Località : mantova

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Lun Ago 08, 2016 8:41 am

Shondave ha scritto:Riprendo per concludere il discorso tecnico degli oli a marchio echo e shindaiwa.

Ho scritto in azienda e mi hanno fornito le due schede tecniche. Si evince che entrambi raggiungono specifica FD  ma l'ADDI MIX (che costa meno) è a base sintetica, mentre il PROILTEC che raggiunge la specifica FD  e anche ISO EGE , è esplicitamente definito TOTALMENTE SINTETICO e quindi a loro dire più performante nella protezione in condizioni estreme. È anche leggermente meno viscoso.

Ne ho preso una confezione di PROILTEC  non mi resta che provarlo .

Ti chiedevo una cortesia,dove prendi le definizioni delle specifiche iso ?
Perchè io cerco con google e ISO EGE non la trovo...

http://www.oilspecifications.org/iso_2t.php

Poi volevo dire che iniziata nuova bottiglia di Castrol power1 Racing Race ultimate performance 2T,io ho delle strane senzazioni rispetto il precedente sempre Castrol ,diciamo vecchia etichetta...
Mi sembra piu' fluido,meno rosso e piu' detonante,il che è non detto che sia un bene,e sui vari forum motociclistici leggo al riguardo di tutto e di piu',tipo che non sarebbe adatto a motori con elevate numero di giri.
Qualcuno ha notizie?
Grazie

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Ceppo77 il Lun Ago 08, 2016 8:49 am

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Olio_lubrificante

Manca una L

Iso l egd per esempio

Ceppo77
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2160
Data d'iscrizione : 10.09.12
Località : mantova

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Lun Ago 08, 2016 9:00 am

Grazie

Sono d'accordo,già il link che ho messo da le definizioni dello standard Iso,è la definizione di iso EGE che non trovo ..
Sà qualcosa del Castrol che dicevo ?

Grazie


Ultima modifica di falcetto il Lun Ago 08, 2016 7:11 pm, modificato 1 volta (Ragione : Rimosso quote messaggio immediatamente precedente)

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Ceppo77 il Lun Ago 08, 2016 9:30 am

Dovrebbe essere iso ege level

Appena ho notizie specifiche posto

Ceppo77
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2160
Data d'iscrizione : 10.09.12
Località : mantova

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Lun Ago 08, 2016 3:29 pm

Per esempio:

   JASO M345 FD (Codice 034RYL001)
   API TC
   Aprilia DFI
   TISI
   ISO-L-EGD

Questo è il Repsol 2t Competition...

Cioè con le definizioni degli oli siamo molto dipendenti da tante sigle senza conoscerle sicuramente bene...
Repsol insieme a Total comunque non produce in italia.

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Shondave il Lun Ago 08, 2016 5:29 pm

Ciao a tutti, confermo ISO EGE, comunque ho le schede ricevute via email e con il dispositivo mobile che sto usando non sono buono a caricarle, appena mi apro con il fisso ci provo. Oppure se qualche moderatore ha già un hosting posso girarglieli direttamente l'email..


. Non ho mai capito perché nei forum non si riesce ad allegare file pdf come le foto.. A volte sono davvero una capra Rolling Eyes

Shondave
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 63
Data d'iscrizione : 27.05.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Lun Ago 08, 2016 6:02 pm

Scusami non riesco a spiegarmi:

ISO-L-EGC sta per :Same requirements as JASO FC + test for piston cleanliness.

ISO -L-EGD stà per : Same requirements as JASO FD + test for piston cleanliness + detergent effect

oilspecifications.org non riporta la specifica EGE...cioè viene citata una specifica senza che si trovi il significato(almeno io non  lo trovo).
Chiedevo semplicemente la conclamazione del significato della specifica EGE...

Altro esempio: Api TC

Designed for various high-performance engines, typically between 200 and 500 cc, such as those on motorcycles and snowmobiles, and chain saws with high fuel-oil ratios - but not outboards. Two-cycle engine oils designed for API Classification TC address ring-sticking, pre-ignition and cylinder scuffing problems.


Ultima modifica di Alessio510 il Lun Ago 08, 2016 6:10 pm, modificato 1 volta (Ragione : rimozione quote messaggio precedente)

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Alessio510 il Lun Ago 08, 2016 6:13 pm

Shondave ha scritto:


. Non ho mai capito perché nei forum non si riesce ad allegare file pdf come le foto.. A volte sono davvero una capra Rolling Eyes

Siamo OT, comunque: i siti di hosting, nell'hostare e pubblicare su di un forum una foto, opera un resize della stessa per renderla in un formato leggero da inserire sulla pagina. Questa cosa, con i documenti.pdf, non è fattibile, da qui il vincolo di non hostabilità come le foto.

Fine OT, avanti col topic ok capo

Alessio510
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 5342
Data d'iscrizione : 03.03.11
Località : Como

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Shondave il Lun Ago 08, 2016 6:43 pm

Le schede che mi hanno fornito sono di shindaiwa, non direttamente del produttore, forse hanno riportato le specifiche in modo non completo,

In ogni caso, in tutte le specifiche, che siano JASO, ISO, GLOBAL, la seconda lettera indica un livello prestazionale man mano superiore con l'avanzare delle lettere alfabetiche.

In poche parole la ISO EGE , credo che in maniera corretta sarebbe da scrivere ISO-L-EGE ,   Dovrebbe essere ancora migliore del EGD, se poi ancora non si trovano in rete a cosa corrisponda questo " traguardo" non so che dire...

https://books.google.it/books?id=gqPck260kBcC&pg=PA809&lpg=PA809&dq=iso-l-ege+oil&source=bl&ots=rBPMil2_LI&sig=m4aZSenUvMlSo7LVtzdCwVqYxwE&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwix2MO5vbLOAhWKWxoKHYP3DqYQ6AEIHjAB

In questo book c'è un paragrafo dove si dice appunto che alcuni produttori ritengono la EGD il top, altri che sia necessario usare la EGE Per definire ancor maggiori proprietà lubrificanti e detergenti.

Shondave
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 63
Data d'iscrizione : 27.05.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Mar Ago 09, 2016 9:41 am

Grazie per la spiegazione.
Negli oli miscela ci si muove in un mare di sigle e noto pure con dispiacere che per esempio molti pseudo produttori non mettono nell etichetta le specifiche.
Oppure per "spingere" un prodotto si inventano la specifica "aprilia"....
E alla fine sei disorientato.
In poche parole credo che senza etichetta con diciture standard e specifiche ben conosciute un olio possa rilevarsi inaffidabile.
Sempre per esempio qualcuno dice:Jaso M345
Ma questa non è una specifica,indica semplicemente che i parametri jaso nel 2004 sono stati riallineati e ci si attiene a quel momento.


https://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/JASO-M345-Two-Stroke.html

Mio opinabile pensiero...


Ultima modifica di centopercento il Mar Ago 09, 2016 10:10 am, modificato 3 volte (Ragione : Eliminato Quote messaggi immediatamente precedente, superfluo.)

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Stepmeister il Mar Ago 09, 2016 9:55 am

Non è un'invenzione per aumentare le vendite o altro. E' solo per dire che questo olio rispetta una specifica interna del costruttore, come succede ad esempio negli olii motore per auto dove in base ad esempio alla presenza o meno del filtro antiparticolato ogni casa produttrice raccomanda un determinato olio con un loro codice interno. Che però poi sulla confezione viene riportato assieme ai codici "standard". Oppure fino a qualche anno fa su molti olii si trovava anche la specifica Rotax per i motori "tirati" ad uso agonistico. Ora, a parte olii particolari ad uso gare o roba scadente, gli olii commerciali hanno tutti in linea di massima specifiche molto buone.

Stepmeister
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1266
Data d'iscrizione : 07.08.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Mar Ago 09, 2016 10:17 am

Per carità,pero' l'etichetta mi deve dire ,mie personali necessità,:
Interemante sintetico,Api Tc e Jaso detergente o meno...
E possibilmente meglio "fabbricato dove "non un generico made in EU.

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  luka il Mer Ago 10, 2016 8:31 pm

Io uso con piacere un olio della elf il MOTO2 TECH ( quello ho trovato in autoricambi)totalmente sintetico che almeno in etichetta è un API TC,JASO FD , ISO L EGD prezzo su le 13 euro al litro, certo sono ancora in rodaggio quindi miscela al 2,5% ma per adesso solo una leggera fumosità non potendolo tirare... se volete di più anche di prezzo c'è il fratello maggiore il MOTO2 RACE

luka
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 141
Data d'iscrizione : 21.05.13
Località : toscana, tra mare e collina

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Gio Ago 11, 2016 5:58 pm

Meglio no ? L'etichetta in Italia è impegnativa,e barare sull etichetta è perseguibile,o almeno lo dovrebbe essere...

Io notavo che una delle poche case produttrici che commercializza anche olio mix e specifica nell etichetta le caratteristiche è italianissima...

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  luka il Gio Ago 11, 2016 7:33 pm

Italianissima.. quale produttore?? Credo che ormai tutti i grandi produttori tipo shell, elf, mobil1 tanto per citarne alcune si equivalgano su gli olio miscela totalmente sintetici lasciando da parte quelli "particolari" per le corse..

luka
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 141
Data d'iscrizione : 21.05.13
Località : toscana, tra mare e collina

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  centopercento il Ven Ago 12, 2016 6:05 am

Emak.
Si equivalgono perchè molti di loro vengono dalla stessa "mamma" additivati e rimarcati....

Per esempio la ex Stanic di livorno ora Eni,esempio olio motore auto..

centopercento
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 22.01.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  speedsonic il Mer Ago 17, 2016 1:04 pm



salve ragazzi, ho trovato quest'olio in confezione da 4 litri a 27 euro, è un jaso fd, dovrebbe essere buono?

speedsonic
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 747
Data d'iscrizione : 06.11.13
Località : provincia imperia

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Ceppo77 il Mer Ago 17, 2016 1:22 pm

Le specifiche ne caratterizzano apparentemente un buon olio .
Il prezzo inoltre conveniente senza essere eccessivamente basso .

Provare per credere !

Ceppo77
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2160
Data d'iscrizione : 10.09.12
Località : mantova

Tornare in alto Andare in basso

olio marino

Messaggio  fireboss il Ven Ago 19, 2016 12:48 pm

M'é rimasto qualche litro di olio marino del motore 2t fuoribordo a norma TC-W3. A detta di molti dicono essere ottimo anche x le miscele mts. Che ne pensate? Ho un Agip ed un IP Blu Mix

fireboss
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 26.07.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Ghepardo il Ven Ago 19, 2016 1:09 pm

Le sigle per gli olii ad uso nautico sono diverse da quelle a noi usuali, ad esempio l'IP blu mix è accreditato anche della specifica api TD (che non è un "upgrade" della ben nota TC):
http://www.oilspecifications.org/api_2t.php
Che poi un buon olio per 2t fuoribordo sia adatto anche ad una motosega può ben essere... ?????

******************************************************************************************************
E' dovere di tutti noi piantare degli alberi all'ombra dei quali non potremo mai sederci.

Ghepardo
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 2197
Data d'iscrizione : 01.06.13

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  fireboss il Ven Ago 19, 2016 1:15 pm

La qualità ad uso marino è indiscussa chiaramente, l'unica cosa che mi chiedevo era il diverso numero di giri dei motori se e quanto può essere un problema e se lo fosse capire se possibile compensare con una percentuale maggiore. Ne ho tre litri affraid

fireboss
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 26.07.16

Tornare in alto Andare in basso

Re: OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 3

Messaggio  Contenuto sponsorizzato Oggi a 4:17 pm


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Pagina 28 di 31 Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum