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Messaggio  kamaleon Mar Ago 18, 2015 1:00 pm

per accorciare la catena si riesce da soli oppure ci vuole la "machinetta"?
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Messaggio  nitro52 Mar Ago 18, 2015 4:53 pm

io ho sempre visto usare l'arnese sia per amagliare che per serrare i ribattini, non penso si possa fare senza
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Messaggio  Alessio510 Mer Ago 19, 2015 6:50 am

No, va fatto con l'attrezzo apposito, onde evitare danni ben peggiori.
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Messaggio  fernando62 Mer Ago 19, 2015 2:57 pm

per romperla puoi usare un punzone, opportuno diametro, previa molatura dei rivetti., per chiuderla con un martello .

ovviamente devi aver la maglia nuova, ma a questo punto ti conviene fartela accorciare

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Messaggio  kamaleon Ven Ott 02, 2015 2:33 pm

ho fatto accorciare la catena, avevo chiesto di due denti ma non ho capito il motivo ma ne ha tolto solo uno ..... andiamo meglio rispetto a prima ( foto in pag precedente)

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Mi capita però che se la faccio scorrere al catena a mano sulla barra, in alcune posizioni è tensionata giusta, ma in altre è troppo tesa  Shocked  Shocked

la campana o pignone ha un cuscinetto a rullini che per me ha preso gioco, ossia se premo sul pignone a ore "9" e ore "3" con le dita sento un gioco stimato in circa un millimetro scarso ( 7/8 decimi misurati con un comparatore)

Può essere questo il motivo della non sempre corretta tensione sulla barra ?

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Messaggio  Alessio510 Ven Ott 02, 2015 3:16 pm

Sicuramente il gioco della gabbia a rulli, se così evidente, può creare il disturbo da te accusato, ma anche un eccessivo sforzo della frizione con relativo surriscaldamento.
Se puoi sostituiscilo, in ogni caso. ok capo
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Messaggio  nitro52 Ven Ott 02, 2015 3:28 pm

a mio giudizio non sostituendolo corri il rischio di rovinare la sede dove alloggia la gabbia a rulli
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Messaggio  kamaleon Ven Ott 02, 2015 4:07 pm

ora trovarlo non sarà facile....

per toglierlo scaldo un pò la campana e ribatto il cuscinetto con bussolina di ugual diametro
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Messaggio  falcetto Ven Ott 02, 2015 4:45 pm

Dalle foto vedo che i perni catena toccano sulla campana frizione e che la catena lavora non centrata sul pignone. Controlla se hai rondella fra frizione e campana e controlla lo spessore. Oppure ti manca un lamierino fra corpo motosega e barra.
La diversa tensione della catena in alcuni punti è dovuta al 99% ad usura dei perni in modo non uniforme. Saluti

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Messaggio  kamaleon Ven Ott 02, 2015 4:58 pm

Falcetto hai ragione, sulla campana frizione si vedono le "impronte" dei perni delle maglie della catena, ma sotto alla campana non c'è nessuna rondella che possa distanziare maggiormente la campana da gruppo frizione
Poi di impronte ce ne sono varie parallele che indicano che le catene usate hanno lavorato sia più vicine alla campana che più centrate sui denti del pignone.

neanche fra motosega e barra manca un lamierino ( almeno penso sia sempre stata così) la barra viene appoggiata direttamente.

Ho trovato una campana nuova completa di  cuscinetto a rullini, vediamo appena mi arriva come và...
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Messaggio  falcetto Ven Ott 02, 2015 5:03 pm

Il vero problema è che la campana dovrebbe posizionarsi di almeno 1 mm all'interno.
Mi sono dimenticato di dirti di misurare il diametro albero in corrispondenza della gabbietta a rulli: se è scarso di un paio di decimi anche cambiando il cuscinetto non risolvi il problema del gioco.
I rullini del cuscinetto sono decisamente più duri del materiale dell'albero. Saluti

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Messaggio  kamaleon Ven Ott 02, 2015 6:08 pm

l'albero è ok appena misurato 9,90 su tutta la lunghezza

McCulloch PM484 gioco albero e pignone - Pagina 2 Sdc13413

vediamo come lavora il pignone nuovo, probabilmente l'impronta sulla campana è dovuta anche al gioco dell'albero, che come avevo detto all'inizio del theread ha un gioco assiale di mezzo millimetro, che sommato al gioco fra  pignone ed il suo seiger fa "muovere" il pignone di parecchio
quel cuscinetto a rullini è durato anche troppo, non mi ricordo mai di averlo ingrassato e a forza di girare si sarà consumato.
Sarà buona norma ogni tanto passargli un velo di grasso


Ultima modifica di falcetto il Dom Ott 04, 2015 11:20 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Unione messsaggi)
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Messaggio  kamaleon Mer Ott 07, 2015 4:57 pm

McCulloch PM484 gioco albero e pignone - Pagina 2 Img_0012

In attesa che mi arrivi la campana frizione appena ordinata, mi sono accorto che l'albero motore ha un gioco longitudinale di 15 centesimi, misurato con il comparatore. Prendendolo lato volano e lato frizione si sente un "tic"

Vuol per caso dire che i cuscinetti di banco sono da sostituire?
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Messaggio  kamaleon Ven Ott 09, 2015 2:27 pm

campana frizione montata, effettivamente ha molto meno gioco il cuscinetto rispetto a quello precedente, però a catena montata, questa si tende e si allenta muovendo il volano Shocked

Quindi è evidente che il lasco riscontrato sull'albero motore è dovuto hai cuscinetti di banco consumati.

Chissà se si trovano?
Ne varrà la pena spendere altri 50 euro per questa vecchia motosega, che poi non è mai stata neanche niente di che ?
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Messaggio  Alessio510 Ven Ott 09, 2015 2:35 pm

Credo che i cuscinetti siano ancora reperibili...
Per quanto concerne la convenienza... sai, se ha sempre fatto il suo lavoro e a te sta bene...
Inoltre, sei arrivato fino a qui, a questo punto immagino tu voglia portare a termine il lavoro ok capo
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Messaggio  kamaleon Ven Ott 09, 2015 3:00 pm

Probabilmente questi cuscinetti sono comuni ad altre motoseghe, ma trovare il codice articolo per poi cercarli in giro non sarà impresa facile. Sicuramente poi ci vorranno, i paraoli di banco e la guarnizione di carta del carter....
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Messaggio  Alessio510 Ven Ott 09, 2015 3:23 pm

Prova dal ricambista prima...
per la guarnizione in carta la puoi costruire tu.... ok capo
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Messaggio  nitro52 Ven Ott 09, 2015 3:54 pm

e' vero che ti giochi ancora 50€ ma se guardi il lato positivo hai ancora una mts funzionante inoltre ti sei fatto un'esperienza
ciao nitro
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Messaggio  kamaleon Ven Ott 09, 2015 6:46 pm

Per completezza del thread inserisco il link all'esploso della lista dei ricambi

http://www.barrettsmallengine.com/partslist/mccullochpm484.pdf

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Messaggio  Kromer Ven Ott 09, 2015 9:36 pm

al limite tirali giù e portarli come campione dal ricambista Wink

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Messaggio  kamaleon Dom Nov 01, 2015 8:05 am

Oggi ho smontato tutto !

tutti i cuscinetti a rullini, 2 di banco, spinotto pistone, e di biella, sono andati, pessima qualità per questi elementi.

secondo voi si trova qualcosa?

quelli di banco a rullini sono 13x19x12
spinotto pistone 9x14x12
quello della biella bisogna dividere l'albero, ma c'è ancora qualcuno che lo fà? oppure si và di albero nuovo e festa finita.

Sono sempre più convinto che una 452 mi stia aspettando .......

spinotto pistone

Allora appena ho tolto il cilindro ho controllato la biella come era messa e ho sentito un bel lasco, ma non capivo se proveniva dallo spinotto pistone o dal cuscinetto di biella.
Muovo a dx e sx il pistone e mi esce qualche rullino dallo spinotto Shocked
Boh procedo con tutto lo smontaggio

Poi facendo alcune misure ho scoperto che il cuscinetto del pistone hk1012 ( non c'era una gabbia a rulli) è di misura 10 int. 14 est. 12 spes. , quando lo spinotto è di 9 !!! Shocked Shocked
Hanno messo un cuscinetto più grande di 1 mm ecco il motivo di quell'enorme lasco, e la conseguente rottura a catena di tutti gli altri cuscinetti

i cuscinetti di banco sono dei classici HK1312 quindi si trova tutto

Ora devo cercare la gabbia a rulli 9 14 12

Mi dimenticavo pistone e cilindro ancora belli, se è gradito posto poi alcune foto
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Messaggio  Alessio510 Dom Nov 01, 2015 9:13 am

Accidenti un bel gap un millimetro! Poste tranquillamente le foto, questo thread sta diventando una bella guida in realtà. ok capo
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Messaggio  kamaleon Lun Nov 02, 2015 9:36 am

Ora lo scoglio principale è trovare una biella da fare montare sull'albero a prezzi onesti....
si trova qualcosa in giro di compatibile come misure e lunghezza?
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Messaggio  kamaleon Mar Dic 22, 2015 6:43 am

rispolvero questo mia discussione in quanto sono arrivati i cuscinetti di banco nuovi.
Ricordo che si presentava il problema che, a mts montata, c'era un gioco assiale e longitudinale sull'albero motore, muovendo l'albero la catena risultava talvolta lasca e altre tirata.

Avevo pensato ad un usura dei cuscinetti.

I cuscinetti nuovi, come poi i vecchi, vengono calzati sull'albero motore senza alcuna minima resistenza. Shocked Shocked
Ma può essersi consumato l'albero?
Ho fatto qualche lettura con il calibro ma il diametro sembra tutto uguale.....

Proverò a richiudere per vedere se migliora.....
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Messaggio  Alessio510 Mar Dic 22, 2015 7:36 am

kamaleon ha scritto:
Ma può essersi consumato l'albero?

mah mi sembra davvero strano dai.... quante ore dovrebbe aver fatto?
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