Accedi

Ho dimenticato la password

IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages

MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità lamotosega@yahoo.it
MAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)
Ultimi argomenti
» TOPIC PER SEGNALARE LINK OFFICINA NON FUNZIONANTI
Da AleFerrari Oggi alle 10:18 am

» Problemi con smontare Dinamo e Frizione stihl 08
Da ferrari-tractor Oggi alle 9:17 am

» OLIO CATENA
Da fim Oggi alle 9:02 am

» Acquisto decespugliatore spalleggiato
Da luca31 Oggi alle 6:44 am

» Husqvarna 338 xpt
Da CARTERINO Oggi alle 12:31 am

» E' tutto a posto ma non parte. Zenoah G2500
Da maxx Oggi alle 12:12 am

» carburatori elettronici autotune
Da m150 Ieri alle 11:04 pm

» OLIVO
Da tramonto Ieri alle 10:49 pm

» ABBACCHIATORI E SCUOTITORI
Da tramonto Ieri alle 8:59 pm

» strage di abeti
Da angeloz Ieri alle 8:48 pm

» Problema rimontaggio cilindro tosasiepi ECHO
Da ValeFornaciari Ieri alle 8:23 pm

» marchio husqvarna
Da Luigite Ieri alle 6:32 pm

» TIRANTI TIRFOR
Da Romano DMT Ieri alle 4:41 pm

» Oleomac gs 410c si affoga
Da nitro52 Ieri alle 4:07 pm

» MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 3
Da tramonto Ieri alle 2:19 pm

» SOFFIATORI
Da ciop Ieri alle 10:07 am

» scoppiettamento 2152
Da ermacellaro Ieri alle 12:55 am

» Husqvarna 572 xp
Da SCIROKKO87 Sab Nov 17, 2018 8:08 pm

» Rimessaggio della Motosega
Da tramonto Sab Nov 17, 2018 6:23 pm

» Problema avviamento Stihl 08S
Da Kalimero Sab Nov 17, 2018 5:50 pm

» Acquisto echo o shindaiwa?
Da entoni Sab Nov 17, 2018 10:07 am

» Consiglio acquisto motosega HELP
Da luca31 Sab Nov 17, 2018 8:30 am

» Stihl MS 500i
Da Gorrgoroth Ven Nov 16, 2018 11:30 pm

» TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE
Da Charles2014 Ven Nov 16, 2018 10:29 pm

» ASCE - ACCETTE parte 4
Da pellegrinelli roberto Ven Nov 16, 2018 8:39 pm

» manico mcculloch mac 950
Da tavernaro Ven Nov 16, 2018 6:41 pm

» Problema Efco 138
Da Bacco78 Ven Nov 16, 2018 4:57 pm

» 50 cc tuttofare definitiva
Da luca31 Ven Nov 16, 2018 3:22 pm

» manutenzione compressore
Da simmy106 Ven Nov 16, 2018 7:02 am

» CILIEGIO
Da alex95 Gio Nov 15, 2018 9:51 pm

» Vite senza fine Husqvarna 543XP
Da tramonto Gio Nov 15, 2018 9:35 pm

» Pompa olio Partner R 420
Da nitro52 Gio Nov 15, 2018 7:27 pm

» marchio EFCO - OLEO-MAC
Da luca31 Gio Nov 15, 2018 1:07 pm

» Motosega miscela nebulizzata dalla marmitta
Da ferrari-tractor Gio Nov 15, 2018 10:17 am

» Batterie al piombo: manutenzione e cura
Da ferrari-tractor Mer Nov 14, 2018 9:24 pm

» marmitta catalitica
Da Kromer Mer Nov 14, 2018 7:42 pm

» Quando il lavoro diventa tragedia
Da maxb. Mer Nov 14, 2018 7:10 pm

» DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI - parte 2
Da giomr2 Mer Nov 14, 2018 5:51 pm

» AFFILACATENE ELETTRICI
Da falcetto Mer Nov 14, 2018 10:34 am

» marchio stihl
Da tramonto Lun Nov 12, 2018 5:51 pm

Cerca
 
 

Risultati per:
 


Rechercher Ricerca avanzata

Statistiche
Abbiamo 18176 membri registrati
L'ultimo utente registrato è rod81

I nostri membri hanno inviato un totale di 237455 messaggi in 11541 argomenti
Chi è online?
In totale ci sono 125 utenti in linea: 11 Registrati, 0 Nascosti e 114 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Abbattino, AleFerrari, explorer54, ferrari-tractor, fim, luca., marcoo, Stepmeister, ValeFornaciari, vfr2000, Woody75

Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 370 il Lun Mar 23, 2015 9:17 pm
Sondaggio

La Migliore Motosega Professionale da 50cc

30% 30% [ 158 ]
35% 35% [ 184 ]
12% 12% [ 64 ]
2% 2% [ 13 ]
4% 4% [ 20 ]
5% 5% [ 24 ]
2% 2% [ 11 ]
9% 9% [ 47 ]
1% 1% [ 5 ]

Voti totali : 526


TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Pagina 18 di 21 Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  Seguente

Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Lun Mag 02, 2016 3:43 pm

Anche la arnetoli f-one porta il filo di 4 tondo. Forse quadro no

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  ferrari-tractor il Lun Mag 02, 2016 4:22 pm

no, confermo che il 4 quadro non lo porta
avatar
ferrari-tractor
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 9418
Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 37
Località : Prov. Cuneo

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Stihl 026 il Lun Mag 02, 2016 6:01 pm

L'arnetoli 596 f-one il quadro di 4mm lo porta. L'ho usata poco perchè a mio avviso il 3.3 - 3,5 quadro è l'ideale, ma lo strong da 4 mm quadro l'ha portato ok capo
avatar
Stihl 026
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 303
Data d'iscrizione : 07.11.12
Località : Cosenza

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Berno197 il Lun Mag 02, 2016 8:06 pm

Anche io uso 3.5 per giardini e erba di campo. Ma il lo uso molto spesso nel castagneto, e siccome non ho mi provato le testine in alluminio, che a mio avviso sono scomode dato che si consuma il filo come ridere. Potete postare un link per acquistre le testine che mi avete citato sopra? Very Happy
avatar
Berno197
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 26
Data d'iscrizione : 23.02.14
Località : Monghidoro (BO)

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Lun Mag 02, 2016 8:09 pm

No, non si possono postare i siti di vendita e nemmeno i negozi fisici

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

testina flash cutter

Messaggio  piccolo boscaiolo il Mar Mag 03, 2016 6:28 am

ho provato in questi giorni la testina flash cutter con spezzoni da 4,5 e devo dire che sono rimasto piacevolmente impressionato per rsistenza e durata degli spezzoni e soprattutto perche riescono a tagliare di tutto (canne ,rovi,erba alta etc..)

piccolo boscaiolo
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1136
Data d'iscrizione : 04.04.11
Età : 43
Località : etna

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mar Mag 03, 2016 8:14 am

Ciao piccolo boscaiolo!
Filo di 4,5? Che filo usi? Sul 545?

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Luparello il Mar Mag 03, 2016 9:34 am

Ieri pom tagliato erba alta 60cm in accoppiata con il mio amico x circa 2 ore e 1/2.....prima con coex line da 2,5 tondo....uno schifo totale.....si sarà rotto 20 volte in 30 min....poi coex tondo da 3mm, il quale non si è mai rotto neanche una volta...boh ?????
avatar
Luparello
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 181
Data d'iscrizione : 02.06.10
Età : 49
Località : Lerici (SP)

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mar Mag 03, 2016 9:44 am

si vede che il 2,5 era troppo sottile per quel lavoro. Anche a me capita che magari passo da un 2,7 a un 3 mm e non si rompe più ok capo

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  valerio91 il Mar Mag 03, 2016 12:55 pm

Berno197 ha scritto:Potete postare un link per acquistre le testine che mi avete citato sopra? Very Happy
Basta cercare Pratica Joans su internet e troverai quello che ti interessa.

Ho visto in un negozio il filo della Ama da 5 mm e da 6 mm, secondo voi è possibile utilizzare questi diametri su un normale decespugliatore?

avatar
valerio91
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1274
Data d'iscrizione : 21.10.13
Età : 27
Località : Sicilia

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Ghepardo il Mar Mag 03, 2016 1:43 pm

Sono diametri utilizzati di solito sui decespugliatori a ruote...

******************************************************************************************************
E' dovere di tutti noi piantare degli alberi all'ombra dei quali non potremo mai sederci.
avatar
Ghepardo
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 3232
Data d'iscrizione : 01.06.13

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  piccolo boscaiolo il Mar Mag 03, 2016 2:10 pm

Luca31 ha scritto:Ciao piccolo boscaiolo!
Filo di 4,5? Che filo usi? Sul 545?

uso il 4mm aloxid con testina pratica oppure la lama forestale 3 denti

piccolo boscaiolo
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1136
Data d'iscrizione : 04.04.11
Età : 43
Località : etna

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Ghepardo il Mar Mag 03, 2016 3:01 pm

Ma la flash cutter non utilizza spezzoni normali (tagliati da una matassa di filo) bensì spezzoni con occhiello appositi, giusto?

******************************************************************************************************
E' dovere di tutti noi piantare degli alberi all'ombra dei quali non potremo mai sederci.
avatar
Ghepardo
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 3232
Data d'iscrizione : 01.06.13

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  valerio91 il Mar Mag 03, 2016 3:15 pm

Ghepardo ha scritto:Sono diametri utilizzati di solito sui decespugliatori a ruote...
Su internet avevo visto delle testine per decespugliatori appositamente progettate per i diametri che ho indicato.

Ma un comune decespugliatore di grossa cilindrata riuscirebbe a tagliare con questi fili o faticherebbe troppo?

La testina è questa:

avatar
valerio91
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1274
Data d'iscrizione : 21.10.13
Età : 27
Località : Sicilia

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  solaris55 il Mar Mag 03, 2016 3:15 pm

questo fine settimana io ho avuto un incontro ravvicinato con una savana.
dato che non mi aspettavo un disastro così ( erba con punte di 1,5 m ) sono arrivato un po' impreparato nel senso che avevo solo testina batti e vai carica a metà di fist double strong 3 mm tondo e un rotolo di strong quadrato da 3 mm anche lui.
il terreno era così:




una fatica incredibile ma che mi ha permesso di testare i 2 fili in condizioni direi...difficili
il tondo si è dimostrato meno tagliente del quadrato ma ha avuto il vantaggio di non incollarsi nella testina, cosa che purtroppo è accaduta all'altro in 2 occasioni.
inoltre il quadro si è spezzato 4 volte all'uscita della testina, contro 1 volta del tondo.
il quadro si è comportato meglio sull'erba più dura credo grazie agli spigoli perchè nella stessa erba il tondo faticava e si consumava prima.
avessi saputo prima cosa avrei dovuto tagliare avrei preso dietro sia la pratica che la lama a 3 punte.
detto ciò il risultato è stato questo:



avatar
solaris55
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 69
Data d'iscrizione : 23.10.15
Località : provincia Torino

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Berno197 il Mar Mag 03, 2016 4:25 pm

Volete un filo che v dvvero bene e costi poco? Ho sempre e dico sempre usato filo qudro da 3mm o 3.5mm. Ne ho provate diverse marche, Active Platinum, Strong e Ama. Sono fili che si lavorano bene m una matssa di filo da 1Kg dal mio rivenditore la pago 64 euro. L'anno scorso ho trovato per caso questo filo si chiama NaylGrass e credo sia venduto solo da Bricoman, il costo è di euro. Vi dico e vi ssicuro che lavora e dura ugale allo Strong. E a questo punto mi chiedo: perche cosi tanta differenza di prezzo per due prodotti identici ? Rolling Eyes
avatar
Berno197
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 26
Data d'iscrizione : 23.02.14
Località : Monghidoro (BO)

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mar Mag 03, 2016 11:43 pm

piccolo boscaiolo ha scritto:
Luca31 ha scritto:Ciao piccolo boscaiolo!
Filo di 4,5? Che filo usi? Sul 545?

uso il 4mm aloxid con testina pratica oppure la lama forestale 3 denti
...intendevo che filo è quello di 4,5 mm

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  piccolo boscaiolo il Mer Mag 04, 2016 6:33 am

sono gli spezzoni da 4,5mm che si usano solo con la testina flash cutter (in realta' sono dei flagelli flottanti in plastica flessibile)

piccolo boscaiolo
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1136
Data d'iscrizione : 04.04.11
Età : 43
Località : etna

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mer Mag 04, 2016 9:05 am

ah..ho capito. Non conosco per niente quella testina.. L'ho vista adesso sul web ok capo

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Stepmeister il Mer Mag 04, 2016 9:10 am

Berno197 ha scritto:Volete un filo che v dvvero bene e costi poco? Ho sempre e dico sempre usato filo qudro da 3mm o 3.5mm. Ne ho provate diverse marche, Active Platinum, Strong e Ama. Sono fili che si lavorano bene m una matssa di filo da 1Kg dal mio rivenditore la pago 64 euro. L'anno scorso ho trovato per caso questo filo si chiama NaylGrass e credo sia venduto solo da Bricoman, il costo è di  euro. Vi dico e vi ssicuro che lavora e dura ugale allo Strong. E a questo punto mi chiedo: perche cosi tanta differenza di prezzo per due prodotti identici ? Rolling Eyes

Il Nylgrass è uno dei marchi di filo per decespugliatori commercializzati dalla Brumar, basta chiedere a loro per sapere quali sono i rivenditori che lo trattano.

https://www.brumargp.it/media/flyer/BrumarAccessori2015/index.html#p=16    (pagina 16-17)

Puoi indicarci il prezzo del filo e il quantitativo a cui fai riferimento? Nel messaggio non è indicato. Grazie.
avatar
Stepmeister
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1849
Data d'iscrizione : 07.08.11

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mer Mag 04, 2016 9:35 am

solaris55 ha scritto:...
il tondo si è dimostrato meno tagliente del quadrato ma ha avuto il vantaggio di non incollarsi nella testina, cosa che purtroppo è accaduta all'altro in 2 occasioni.
inoltre il quadro si è spezzato 4 volte all'uscita della testina, contro 1 volta del tondo.
il quadro si è comportato meglio sull'erba più dura credo grazie agli spigoli perchè nella stessa erba il tondo faticava e si consumava prima.
avessi saputo prima cosa avrei dovuto tagliare avrei preso dietro sia la pratica che la lama a 3 punte...
ma dai...! Con quella macchina lì che fatica avrai mai fatto !!! Very Happy Very Happy Very Happy
In effetti le caratteristiche dei due fili sono proprio quelle. Io porto sempre con me tutte le testine e i fili che possiedo , così lavoro meglio ok capo

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  damiano78 il Mer Mag 04, 2016 9:47 am

questo fine settimana io ho avuto un incontro ravvicinato con una savana. dato che non mi aspettavo un disastro così ( erba con punte di 1,5 m ) ha scritto:


Disastro quello?
Scusami, ma vorrei tanto fare a cambio!
avatar
damiano78
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 467
Data d'iscrizione : 25.02.15
Età : 40
Località : Val di Vara SP

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  solaris55 il Mer Mag 04, 2016 12:40 pm

Disastro per i miei standard soliti Very Happy Very Happy
Il dece non ha fatto una piega, l'utilizzatore alla sera era cotto bonk!bonk!
avatar
solaris55
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 69
Data d'iscrizione : 23.10.15
Località : provincia Torino

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  luca31 il Mer Mag 04, 2016 12:55 pm

...l' ho notato anch'io...il decespugliatore non suda, non ha il fiatone, non impreca, non si riempie di erba fino alle mutande... ..e quando ha finito di fare quel lavoro..non ha mai nient'altro da fare!!!
Scusate l' OT

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
avatar
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 6629
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 41
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Ghepardo il Mer Mag 04, 2016 1:26 pm

Luca31 ha scritto:ah..ho capito. Non conosco per niente quella testina.. L'ho vista adesso sul web ok capo
Se ne era parlato tempo fa.
http://lamotosega.forumattivo.com/t121p375-testine-da-taglio-lame-fili-catene-dischi-ed-altro-parte-1#35394

******************************************************************************************************
E' dovere di tutti noi piantare degli alberi all'ombra dei quali non potremo mai sederci.
avatar
Ghepardo
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 3232
Data d'iscrizione : 01.06.13

Torna in alto Andare in basso

Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 5

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 18 di 21 Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19, 20, 21  Seguente

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum