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aumento energia del sole con problemi ?

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Messaggio  Ale il Mer Mag 19, 2010 4:48 pm

Bella immagine del sole , come si può notare nn ci sono macchie , questo perdurare del minimo solare produrrà quasi certamente qualche effetto, il clima e la fenomenologia ne risentiranno in qualche modo

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Messaggio  maxi il Mer Mag 19, 2010 5:30 pm

????? in quale modo? ?????
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Messaggio  tecla il Mer Mag 19, 2010 10:05 pm

Sicuramente Ale69 saprà rispondere in modo molto più esauriente di me alle domande riguardanti le conseguenze climatiche provocate dall'attuale scomparsa delle macchie solari ma soprattutto saprà meglio di me a chi imputarne la colpa :uomo o natura? chi ha le mani sul timone del clima?
L'attività solare segue un ciclo che dura mediamente circa undici anni, vale a dire che ogni undici anni si ha un picco di massimo caratterizzato da un aumento di attività solare e di macchie solari. Tra due picchi di massimo si ha un periodo di minimo e durante il culmine di tale minimo il numero di macchie puo' essere anche essere pari a zero. Ma quanto influisce tutto ciò sul clima terrestre? Sebbene sia indubbio che il sole abbia un'influenza notevole su clima della terra, l'influenza dell'attività undecennale e in particolare delle macchie solari è tuttavia oggetto di accesi dibattiti. Secondo alcuni esperti sebbene sia indubbia la relazione diretta tra attività solare e clima terrestre le macchie solari non avrebbero diretta influenza sul clima terrestre in quanto non modificherebbero in modo rilevante il flusso di energia solare. Viceversa, secondo un gruppo di studiosi italiani, guidati da Paolo Ernani, le macchie solari influenzerebbero non solo la temperatura terrestre ma anche le precipitazioni nonchè la pressione atmosferica. In particolare, dall'analisi condotta dal gruppo di studi (vedasi "effetto serra e macchie solari") un numero basso di macchie solari porterebbe a un raffreddamento globale e viceversa
Oggi il tema dei mutamenti climatici è di grande attualità, gran parte dei modelli matematici tendono a minimizzare gli effetti della variazione dell’attività solare concentrandosi principalmente sul contributo delle attività umane (aumento dell'Anidride Carbonica per utilizzo di combustibili fossili - riduzione di estese aree verdi per taglio selvaggio a scopi economici) e su eventi naturali per così dire "interni" al nostro Pianeta. Credo però che non sia da sottovalutare il contributo solare e che anzi potrebbero verificarsi sorprese da studi che termineranno proprio nei prossimi anni.
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Messaggio  maxi il Gio Mag 20, 2010 7:25 am

Shocked grazie del chiarimento..........penso che sono le solite dispute per non dire che ancora non nè sappiamo nulla(o quasi) Very Happy
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Messaggio  Ale il Gio Mag 20, 2010 8:46 am

No, invece hai risposto molto bene Tecla ,ci sono diverse correnti di pensiero , dico solo che sono fasi cicliche e quindi l'uomo in questo caso nn dovrebbe c'entrare nulla, gli effetti di questo minimo solare sembrano ipotizzare un raffreddamento del clima per la maggior parte degli studiosi , addirittura c'è chi ipotizza una PEG (piccola era glaciale) , ma come sempre la scienza nn è una materia perfetta a livello previsionale quindi nn ci resta che aspettare , addirittura già alcuni siti parlavano di anno 2010 senza estate , come sempre si enfatizza ed esagera tutto tanto e vero che i modelli stagionali se pur in ritardo vedono l'arrivo dell'estate stabile e molto calda da metà-fine Luglio e in qualche breve periodo anche prima , sono tutte teorie e tendenze vedremo dai fatti che accadrà

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Messaggio  Ale il Gio Mag 20, 2010 5:18 pm

Dimenticavo anche che molti studiosi trovano che ci siano delle correlazioni tra i terremoti di cui abbiamo sentito parlare in questo ultimo anno e il minimo solare

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Messaggio  peppone il Gio Mag 20, 2010 6:01 pm

Ale69 ha scritto:Dimenticavo anche che molti studiosi trovano che ci siano delle correlazioni tra i terremoti di cui abbiamo sentito parlare in questo ultimo anno e il minimo solare

questo mi interessa moltissimo: racconta un pò...

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Messaggio  Ale il Ven Mag 21, 2010 4:17 pm

peppone ha scritto:
Ale69 ha scritto:Dimenticavo anche che molti studiosi trovano che ci siano delle correlazioni tra i terremoti di cui abbiamo sentito parlare in questo ultimo anno e il minimo solare

questo mi interessa moltissimo: racconta un pò...
In questa articolo viene spiegato bene le eventuali correlazioni
Delle 31 eruzioni documentate fin dal 1650 con una VEI maggiore o uguale a 5, un totale di 25 si è verificato nel corso di un periodo con ridotte macchie solari o con una forte riduzione dei macchie solari o una ibernazione solare, ad esempio, come nel Dalton o Maunder. Questo studio preliminare ha dimostrato che 80,6% delle più grandi eruzioni ha avuto luogo durante un esteso minimo di attività solare. Significativamente, il seguente elenco delle otto più grandi eruzioni vulcaniche a livello globale (VEI> 6) dal 1650, mostra che tutti tranne uno hanno avuto luogo solo nel corso di una ibernazione solare, o una significativa riduzione dell’attività solare misurata mediante conteggio delle macchie solari.
Tabella 2. Le eruzioni vulcaniche che hanno avuto luogo durante i principali minimi solari e hibernations solare. Questa tabella stabilisce la forte relazione tra le più grandi eruzioni vulcaniche e fasi di bassa attività solare su ordine dei cicli Centenario e Bi-Centenari definiti dalla Teoria RC.

Vulcano Anno VEI
posizione associata minimo solare

1. N Long Island. E. New Guinea 1660- 6 Centenario: Maunder

2. Pago New Britain 1800 (grande eruzione)
Bicentenario: Dalton

3. Tambora Piccole Isole della Sonda 1815- 7 Bicentenario: Dalton

Indonesia:
4. Krakatoa Indonesia 1883- 6
Centenario: anno 1900

5. Santa Maria Guatemala 1902- 6 Centenario: anno 1900

6. Lobobau New Britain 1905
Centenario P: anno 1900

7. Novarupta Penisola di Alaska 1907- 6
centenario: anno 1900

8. Pinatubo Filippine 1991- 6
alcuna correlazione

Correlazione dei più grandi terremoti continentali con l’attività solare per il periodo 1700-2009.

Identificazione dei più grandi terremoti degli Stati Uniti continentali è stato fatto con i dati del US Geological Survey (USGS). La tabella seguente mostra i primi sette più grandi terremoti ed è tratta dalla rivista 7 giugno 2005 che ha pubblicato l’elenco dei quindici terremoti più grandi e é stato riesaminato per completezza fino all’8 settembre 2009. Tutte queste sette maggiori terremoti sono fortemente correlato ad un minimo di attività solare associati.
ATTENZIONE CHE SI TRATTA DI UNO STUDIO LIMITATO A GRANDI TERREMOTI NEGLI USA.
Top sette maggiori terremoti negli Stati Uniti continentali. Source: USGS* Fonte: USGS *

Localitá Data Associazione a minimo solare

1. Cascadia zona di subduzione 01-26-1700 ~ 9 Centenario: Maunder

2.New Madrid, Missouri 12-16-1811 8,1 Bicentenario: Dalton

3. New Madrid, Missouri 02-7-1812 ~ 8 * Bi-Centennial: Dalton

4. Fort Tejon, California 01-09-1857 Minimo 7,9 Intermedio ***

5. San Francisco, California 04-18-1906 7,8 Centennial minimo

6.Imperial Valley, California 02-24-1892 7,8 Centennial minimo

7. New Madrid, Missouri 01-23-1812 7,8 Bicentenario: Dalton

Centennial e Bi-Centennial cicli ** dalla teoria RC hanno periodi di 90-100 anni e 206 anni rispettivamente.
*** Minimi intermedi sono facilmente osservabili calo dell’attività solare (macchie solari), seppur minore, in grandezza di Centennial o Bi-Centennial eventi.

Conclusioni.

Come risultato della ricerca condotta, è ragionevole concludere che esiste una forte correlazione tra l’attività vulcanica globale tra le più grandi delle classi di eruzioni e bassa attività solare. Con l` 80,6% delle occorrenze delle grandi eruzioni vulcaniche su scala globale in atto (> VEI 5) si verificano durante la bassa attività solare e l` 87,5% con eruzioni piú gravi (>VEI 6) si verificano durante i principali minimi eruzioni solari, si conclude che ogni strumentodi previsione affidabile della futura attività solare si presta anche alle previsioni per le future eruzioni vulcaniche globale con grandezza delle più potenti. Per esempio la teoria RC dell’attività solare può essere un efficace strumento per la previsione di vulcanismo globale.

Il verificarsi di ciascuno dei sette più grandi terremoti negli Stati Uniti durante fasi di bassa attività solare e in particolare durante la hibernations solare indica uno strumento predittivo di come la previsione del futuro minimo solare puó essere estesa anche efficacemente nella previsione di grandi terremoti negli USA.

Visto l’alto grado di correlazione insolitamente trovato nello studio per entrambi i massimi livelli di vulcanismo globale e attività sismica USA rispetto ai grandi minimi di attività solare, si può concludere che esiste una significativa probabilità (superiore all` 80%) che l’attuale fase di ibernazione solare può provocare eruzioni vulcaniche storiche su scala globale e registrare l’attività di forti terremoti all’interno degli Stati Uniti continentali.

La determinazione che i cicli di attività solare può indicare tempi l’intensità degli eventi geofisici, come il vulcanismo e terremoti, punta verso una possibile connessione tra l’attività solare e la causa di questi eventi geofisici, ossia la tettonica a zolle.

La ibernazione solare identificata da Casey (2008) è attualmente in corso. I risultati di questo studio e l’elevata correlazione tra vulcanismo e terremoti e la descritta hibernations solare garantisce la più ampia diffusione di avvisi al personale e alle organizzazioni di governo in zone ad alto rischio geofisico. Si prevede a partire in qualsiasi momento e durante il prossimo ventennio di ibernazione solare, che eruzioni vulcaniche potenzialmente storiche possono registrarsi a livello mondiale e allo stesso modo l’impostazione di nuovi terremoti probabilmente potranno avvenire all’interno degli Stati Uniti continentali.

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Messaggio  maxi il Ven Mag 21, 2010 6:07 pm

Suspect interessante ma copre un tempo infinitesimale piccolo,dal 1650 ad oggi per noi ci sembra molto ma per l eta"della terra con tutti i suoi sconvolgimenti è poco Suspect .....non trovate?
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Messaggio  maxi il Mar Giu 15, 2010 7:01 am

Sad ora non vorrei allarmare nessuno ma vorrei chiedere ad ale 69 delle informazzioni piu esatte sul aumento del energia(o macchie solari non ricordo bene) intorno al 2013,ho sentito cose poco chiare e visto che la cosa riguarda principalmente pure questo forum very cry sarei felice di avere chiarimenti..........per cio"che ho sentito:intorno al 2013 un aumento del energia solare potra"causare la bruciatura dei sistemi eletronici very cry (quindi anche internet?).......... ????? se sai qualcosa di certo se mi puoi spiegare,grazie :mio signore:
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Messaggio  miscela il Mar Giu 15, 2010 8:57 am

Ho sentito anche io cose al riguardo, si prevede (non vorrei dire una fesseria ma ricordo di aver sentito la parola NASA ) un periodo di intensa attività solare che si riperquoterà sulla terra sottoforma di radiazioni e di interferenze elettromagnetiche (tranquilli, ci sono anche adesso, solo con minore intensità).
Non mi è però chiara l'entità dei danni che potrebbero causare Suspect
In ogni caso il mio primo pensiero non andrebbe verso la rete internet quanto a centrali nucleari, mezzi di trasporto e rete elettrica.
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Messaggio  Ale il Mar Giu 15, 2010 12:36 pm

Si tratterebbe di una probabile eccezionale tempesta solare prevista nel 2013 dalla NASA .anche se nn si sa ancora l'effettiva intensità della tempesta e se davvero ci sarà, cmq ecco gli effetti nella peggiore delle ipotesi che potrebbe causare, ma niente allarmismi e tutto ancora da verificare
Buio, niente energia elettrica, niente comunicazioni,niente telefono, niente TV, niente computer,niente informazione. Tutto quello che è la tecnologia correlata al XI secolo potrebbe finire nel 2013 a causa di una tempesta solare.Questo è quello che potrebbe succedere secondo la Nasa.

Secondo la Nasa Una tempesta solare,prevista per il 2013 potrebbe distruggere le nostre reti elettriche e informatiche Richard Fisher scienziato della Nasa ha dichiarato: “la nostra società tecnologica ha sviluppato una sensibilità alle tempeste solari senza precedenti. Siamo, infatti, dipendenti dalle apparecchiature elettroniche. L’onda di particelle, tra i suoi effetti, potrebbe sortire anche quello di mandare in tilt i nostri satelliti”.

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Messaggio  maxi il Mar Giu 15, 2010 1:17 pm

Suspect e ti pareva che non c èra gnente di buono Suspect ........spero che esagerino e che i danni non siano permanenti......... affraid ora che ci penso il forno è tutto elettrico!!! affraid
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Messaggio  curva il Mar Giu 15, 2010 4:46 pm

speriamo che sia nulla di grave mi fate aggitare ciao carlo
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Messaggio  rhove il Mar Giu 15, 2010 7:56 pm

Cavolo se così sarà praticamente ritornaniamo al 1800, ma il clima subirà anch'esso delle mutazioni ?
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Messaggio  Il Celtico il Mar Giu 15, 2010 11:23 pm

In realta' ci sono gia' stati eventi simili in passato. Il piu' importante dell' era moderna avvenne nel 1859 (evento Carrington) dove vennero bloccate le trasmissioni telegrafiche per 14 ore. Nel Quebec canadese nel 1989, se non ricordo male, ci fu' un fenomeno silmile che blocco' la corrente elettrica per 9 ore. La nasa sostiene che la futura tempesta (legata al calendario maja*) creera' problemi seri ai trasformatori che si bruceranno in quanto la bolla di plasma cambiera' la configurazione del campo magnetico terrestre. Per questo motivo si dice che si restera' senza energia per parecchio tempo. Poi si dicono altre cose ed Ale ne e' senz'altro al corrente. In quanto a Maxi, tu non devi preoccuparti perche' sai usare la falce. Certo perche' senza corrente elettrica campera' solo chi sapra' usare attrezzi manuali!
* Il calendario maja non parla di fine del mondo ,come vogliono farci credere, ma di fine di un era e l'inizio di una nuova che, si dice, sara' di pace e tranquillita' e durera' circa 400 anni. Questo per i sopravvissuti.
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Messaggio  miscela il Mar Giu 15, 2010 11:48 pm

Il Celtico ha scritto:Questo per i sopravvissuti.
hahahahaaaa!!! ... certo che detto così non è il massimo.. Very Happy

Comunque io voglio sperare che non si tratti di anni o mesi ma solo pochi giorni, o ancor meglio che sia tutto un errore.
Altrimenti Crying or Very sad

Ma sopratutto voglio sperare che si prendano contromisure o quantomeno ci si organizzi per tempo (non oso immaginare 500 centrali nucleari sparse per il mondo che di colpo vanno in tilt e finiscono fuori controllo).
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Messaggio  peppone il Mar Giu 15, 2010 11:58 pm

miscela ha scritto:
sopratutto voglio sperare che si prendano contromisure o quantomeno ci si organizzi per tempo (non oso immaginare 500 centrali nucleari sparse per il mondo che di colpo vanno in tilt e finiscono fuori controllo).

condivido in pieno. quella è la mia principale paura.

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Messaggio  maxi il Mer Giu 16, 2010 7:12 am

pale ok,l importante è saperlo.............comunque noi personalmente non ci potremo far gnente very cry very cry ............come sempre siamo nelle mani del destino......... p.s.:io parlo bene cio" il forno pieno di farina,male che va mi faccio il pane a mano hahahahaaaa!!! hahahahaaaa!!!
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Messaggio  arnaldo il Mer Giu 16, 2010 2:03 pm

Ricordate il 1999? Per la precisione la fine del 99? Tutti i computer dovevano andare in tilt per via della data a due cifre che arrivava fino al 99 e non oltre, ovvero 100 (in questo caso il 2000), il famoso "baco del 2000" cosi era chiamato. Cosa è realmente successo?....Niente.... Spesso i media tendono a propinarci notizie allarmanti e spaventevoli per attirare l'attenzione e vendere programmi tv o riviste, per l'audience si fa di tutto. Non dico che siano fandonie, ma prendiamo la notizia con le dovute precauzioni.
Ache perchè comunque anche se fosse vero, non potremmo farci niente, al massimo teniamo pronte le scuri, le falci e tutti gli atrezzi manuali che conserviamo in soffitta.
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Messaggio  miscela il Mer Giu 16, 2010 2:11 pm

si, sono d'accordissimo... purtroppo o per fortuna non dipende da noi.. e la nasa è anche famosa per i suoi buchi nell'acqua (quanti asteroidi avrebbero dovuto estinguere la vita sul nostro pianeta? Laughing ).
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Messaggio  mastiff il Mer Giu 16, 2010 2:57 pm

condivido in pieno gli ultimi post , a dire la verita' mi preoccupano quasi piu' i maya che la nasa , loro ci azzeccavano di piu' Very Happy
Ma non parlavano del 2012 ?
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Messaggio  Ale il Mer Giu 16, 2010 4:30 pm

Allora facciamo un pò di chiarezza , partiamo dai maya ecco alcune tesi
1. Il 20 dicembre 2012 si concluderà il ciclo del “lungo Computo” del calendario Maya.
2. Il giorno successivo a tale data, ci sarà il solstizio d’inverno e il Sole si troverà in una rara posizione: allineato con il centro della Via Lattea, un evento che non si ripete da 26mila anni.
3. Nel 2012, inoltre, l’attività solare avrà un picco e ci aspettano tempeste solari in grado di paralizzare la nostra società.
4. Il polo nord e il polo sud potrebbero invertirsi.
5. Il 21 dicembre 2012 un pianeta misterioso (pianeta X, o Nibiru) la cui orbita è aldilà di Plutone si scontrerà con la Terra.
6. Il vulcano di Yellowstone negli USA erutterà nuovamente… con effetti catastrofici.
7. Alcuni scienziati russi hanno scoperto che il sistema solare è entrata in una nube spaziale che sta stimolando e destabilizzando il Sole e le atmosfere dei pianeti.

l 21 dicembre 2012 è la data nel calendario gregoriano in cui, secondo aspettative e profezie diffuse attraverso siti web, libri e documentari televisivi, si dovrebbe verificare un evento, di natura imprecisata e di proporzioni planetarie, capace di produrre una significativa discontinuità storica con il passato: una qualche radicale trasformazione dell'umanità in senso spirituale oppure la fine del mondo. L'evento atteso viene collegato temporalmente alla fine di uno dei cicli (b'ak'tun) del calendario Maya. Questi scenari non hanno trovato supporto da parte della comunità scientifica internazionale e, in particolare, né da parte della comunità geofisica ed astronomica, né da parte della maggioranza degli studiosi di storia Maya.
Parere personale pensare che la terra si possa fermare per 3gg e invertire il suo asse mi sembra pura fantascienza

Passiamo alle tempeste solari previste dopo il soltizio invernale e nel 2013 correlata cmq sempre con la varie tesi della fine del ciclo del calendario Maya, in questo caso sembra meno fantascientifica l'ipotesi di una forte tempesta solare purtroppo , ma aggiungo ancora tutta da verificare nella reale potenza prima di creare allarmismi infondati

2012, allarme Nasa ”Black out sulla Terra”
Lo scenario apocalittico dell’agenzia spaziale Usa: una tempesta solare spegnerà i circuiti elettrici e bloccherà satelliti e telefonini
Milioni di persone senza elettricità nel 2012, cibo e medicine che vanno a male nei frigo spenti, telefoni e satelliti fuori uso. Uno scenario da “day after” che potrebbe essere derubricato alla voce “catastrofismo”, se non fosse che l’allarme viene dalla Nasa e dalla National Academy of Sciences. E nella parte del cattivo che mette a repentaglio la civiltà, una volta tanto, non ci sono le attività umane, l’inquinamento o il riscaldamento globale. Il nemico a sorpresa è il Sole, artefice della vita sulla Terra, che con un colpo di tosse potrebbe mettere ko le infrastrutture sulle quali l’Occidente prospera.
Da dicembre, l’attività del Sole sta lentamente aumentando. La nostra stella varia il suo campo magnetico ogni 11 anni e a un certo punto si raggiunge un picco di fenomeni (eruzioni solari e getti di massa coronale) dai quali si sprigionano grandi quantità di energia e di radiazioni. Tali getti possono raggiungere la Terra dando luogo a tempeste geomagnetiche. L’atmosfera ci protegge, gli effetti diretti delle tempeste solari sulla salute sono trascurabili, ma il loro impatto sulle strutture socio-economiche potrebbe essere disastroso.
Gli astronomi osservano questi fenomeni dal 1859 quando una tempesta geomagnetica di proporzioni straordinarie, oltre a rendere possibile l’osservazione di aurore come quelle polari in Italia e a Cuba, fece incendiare alcuni cavi del telegrafo in Europa e negli Stati Uniti. A maggio del 1921, un’altra tempesta provocò una serie di cortocircuiti, mettendo fuori uso le linee elettriche e quelle telefoniche sulle due sponde dell’Atlantico. Ma cosa accadrebbe se eventi del genere si verificassero oggi che un’intera civiltà è stata fondata sull’elettricità e le telecomunicazioni?
La risposta degli esperti è tutt’altro che confortante: “L’energia elettrica è la chiave di volta tecnologica della società moderna, dalla quale dipendono tutte le altre infrastrutture e gli altri servizi”, si legge in un rapporto di 132 pagine commissionato dalla Nasa alla National Academy of Sciences. “Se la tempesta del 1859 avvenisse oggi, assisteremmo a un’enorme devastazione sociale ed economica”. Nel 1989, sei milioni di persone in Quebec sono rimaste senza energia per nove ore a causa di una tempesta geomagnetica dieci volte meno potente di quella del 1921. Secondo John Kappenmann, coautore del rapporto, se un evento come quello del ‘21 si ripetesse, le persone senza elettricità sarebbero stavolta 130 milioni.
Una riedizione della tempesta del 1859, che fu ancor più potente, farebbe danni per duemila miliardi di dollari. Ciò che spaventa particolarmente nelle tempeste geomagnetiche è la loro imprevedibilità. Si sa che questo ciclo solare raggiungerà il prossimo picco tra il 2012 e il 2013, ma nella comunità scientifica non c’è accordo su quanto sarà intensa l’attivita della nostra stella in quel periodo. Spiega lo scienziato Doug Biesecker, della Noaa: “Basta un solo evento per creare enormi problemi: la grande tempesta del 1859 avvenne durante un ciclo particolarmente mite”.
Proprio come quello che sta per iniziare.

Ale
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Messaggio  curva il Mer Giu 16, 2010 5:16 pm

cavolo per merenda, io spero che siano solo supposizioni e la vita sullaterra sia serena per tutti noi
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Messaggio  maxi il Mer Giu 16, 2010 7:52 pm

:shock:ale 69 come sempre sei stato esauriente nella spiegazione............. hai chiarito molti dubbi............ grazie......... io intanto preparo le candele 👅 👅
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