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Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

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Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Mar Apr 19, 2016 9:21 pm

ciao, ho una bertolini motozzappa, motore cotiemme ca 340 benzina 4 tempi.
da 2 anni ha un problema che si è aggravato sempre di più, prima bruciava 1 candela ogni giornata, poi ogni 4 ore, poi ogni 2 ore, poi ogni ora e adesso ogni 10 minuti e in più fa anche il fumo dalla marmitta sia al minimo che su di giri ancora di più.

pensavo fosse colpa del filtro aria in bagno d'olio e quindi ci ho messo un filtro a cono da scooter di retina metallica che li di aria ne aspira di sicuro.

carburatore non lo ho mai aperto quindi il getto è originale e non troppo grosso.

le 2 farfalle si muovono bene.

ho tolto la testa pensando che la guarnizione della testa fosse bruciata e aspirasse olio nel cilindro ma le valvole non erano nella testa ma bensì sono nel cilindro, come visibile in foto quindi impossibile che pesca olio dalla guarnizione della testa che infatti è pulita e perfetta.

scintilla buona azzurra.

cilindro perfetto non rigato e senza olio sulla canna.

le valvole hanno un taglio come per cacciavite. a che serve? a pulire la sede facendole ruotare nel caso la sede si sporca? o a sbloccarle se restano bloccate? o per regolarle?

già che ho aperto ho pulito tutto e anche le sedi valvole con diluente e straccio.

per vedere il gioco delle valvole devo aprire sotto lo sportellino sul cilindro visibile in questa foto tenuta da 2 viti e con tubo di sfiato centrale?














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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  sgaragnone il Mar Apr 19, 2016 9:35 pm

se dici che fuma dovrebbe essere la fascia raschiaolio consumata, e di conseguenza bruciando olio brucia anche di frequente la candela.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Mar Apr 19, 2016 9:38 pm

però fosse la fascia allora ci sarebbe dell'olio sulla camicia del cilindro, e qun non ne ho trovato, anzi era fin troppo secca la superficie del cilindro... Sad Sad Sad Sad Sad

che perda olio la guida valvola di aspirazione??? però non ho trovato olio nel collettore di aspirazione e nel foro di aspirazione della suddetta valvola

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  sgaragnone il Mar Apr 19, 2016 10:58 pm

non sono un esperto comunque la seconda ipotesi potrebbe essere come dici un trafilamento dalle guida valvole pero dico lato scarico .
la superficie del cilindro nella foto mi sembra ricoperta di incrostazioni carboniose secche dovuto anche dalla combustione dell'olio.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  speedsonic il Mer Apr 20, 2016 3:16 am

secondo me , potresti provare a "smerigliare le valvole" come ho spiegato nel topic motopompa bernard moteurs.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  Ceppo77 il Mer Apr 20, 2016 6:21 am

Si potrebbero  ''bruciare  '' a causa di una carburazione grassa o surriscaldamento dovuto ad infiltrazioni di olio che fanno aumentare bruciando le temperature

Dando per certo che il grado termico sia corretto .

Eventualmente per prova potresti montare una candela più fredda e vederne gli effetti

Sarebbe importante una foto della candela per capire meglio
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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  sgaragnone il Mer Apr 20, 2016 6:42 am

in effetti se la carburazione e grassa ldovrebbe sputare fumo nero , mentre se il fumo e bianco dovrebbe bruciare olio .ai controllato il livello olio?
controlla anche il colore della candela.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Mer Apr 20, 2016 8:35 am

ho provato una 20ina di candele che avevo in casa, di tutti i gradi quindi, sempre con lo stesso risultato.
la candela dopo 10 minuti diventa ricoperta della stessa patina che è nelle foto della testata anche se con uno strato meno spesso naturalmente visto che resta in utilizzo solo 10 minuti.


il gioco valvole si vede dalla finestrella della prima foto??
le sedi valvole sono state pulite con straccio e diluente.

bruciare più benzina come potrebbe essere possibile? il carburatore se si sporcasse smagrirebbe e non ingrasserebbe, il filtro dell'aria lo ho cambiato e fa uguale anche senza filtro. le farfalle lavorano bene.
galleggiante che non tiene chiuso l'ingresso benzina e fa aumentare troppo il livello cosi da far entrare troppa benzina?
per 6 o 8 mesi all'anno resta ferma in cantina con carburatore vuoto da benzina

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  speedsonic il Mer Apr 20, 2016 9:02 am

Il motore motore ha buona compressione?

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Mer Apr 20, 2016 9:06 am

si ottima, quando lo tiro per metterlo in moto è bello duro, ora senza testa gira facilmente naturalmente

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  sgaragnone il Mer Apr 20, 2016 9:20 am

Se allaccensione ' non crea difficoltà i depositi carboniosi asciutti sulla candela e sulla testata fanno pensare a una carburazione grassa penso che dovresti regolare la carburazione o controllare i getti del carburatore che non siano usurati tipo spillo dosatore e getti vari.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  fernando62 il Mer Apr 20, 2016 2:30 pm

un particolare da non trascurare, lo sportellino ,per il controllo del gioco valvole, funge anche da sfiato alla coppa olio.

il tubicino dello sfiato è a perdere,oppure fa ricircolo nel filtro aria del carburatore?

perché all'interno dello sportellino ce una valvoletta che apre e chiude a seconda della depressione o pressione nel carter. se questa è bloccata sputa l'olio.

altra domanda il motore è solo benzina o era in versione benzina petrolio?

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  speedsonic il Mer Apr 20, 2016 2:53 pm

sgaragnone ha scritto:Se  allaccensione '  non  crea  difficoltà  i depositi  carboniosi asciutti sulla  candela  e sulla testata  fanno  pensare  a una carburazione  grassa penso  che  dovresti  regolare  la carburazione o controllare  i getti  del carburatore  che  non siano  usurati  tipo spillo  dosatore  e getti vari.

anche il mio motore honda gv 100 la candela diventava nera dopo un pieno di benzina bruciata e all'interno era tutto nero, avevo pubblicato le foto, ho risolto cambiando il getto del carburatore.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Mer Apr 20, 2016 9:05 pm

allora escluso mangia olio ed escluso valvole rovinate proverò a rimontare il tutto e a pulire il carburatore per bene.
mi pare che ci siano più di una vite sul carburatore. a che servono? una comanda l'apertura al minimo della farfalla che regola l'alimentazione (non quella per l'avviamento) poi se ben ricordo ci sono altre 2 viti.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  Alessio510 il Gio Apr 21, 2016 3:51 am

metti foto dettagliate del carburatore ok capo
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Messaggio  oliofrusto il Gio Apr 21, 2016 9:12 pm

ho richiuso la testata, e poi ho pulito l'intero carburatore ogni foro...
ho notato che la vite regolazione aria al minimo era aperta solo mezzo giro da tutto chiuso quindi potrebbe essere stato quello anche se fumava molto anche su di giri.
fatto stà che ora la ho accesa e ho aperto un pò la vite dell'aria del minimo e non fuma o comunque non più come prima (la ho accesa alle 10 di sera con il buio e la sola luce del garage).
quindi quasi al 90 % era colpa della vite del minimo, ma dovrò aspettare sino all'anno prossimo per testarla Smile quando sarà ora di fare l'orto Wink


in ogni caso, visto che ho cambiato una ventina di candele con candele che aveva buttato via un meccanico quale è la candela che ci va su originale?

poi siccome a me piace sentire i motori girare bassissimi al minimo ho provato ad abbassare il minimo ma non si può perchè regolando la vitina che stà sull'alberino della farfalla il motore tende ad accelerare da solo come se il meccanismo con le molle dell'acceleratore sotto al carburatore sia un acceleratore automatico che non lo lascia andare sotto ad un certo numero di giri.
se invece tenevo l'alberino della farfalla a mano facendolo ruotare fino a fine corsa fino a far toccare toccare la vite di regolazione il minimo si abbassava come volevo ma appena lo mollavo l'alberino ruotava di poco (come se stesse accelerando) e il motore riprendeva a salire un pò di giri.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  Ceppo77 il Gio Apr 21, 2016 10:05 pm

La candela dovrebbe essere Champion D16
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Messaggio  Ghepardo il Ven Apr 22, 2016 2:44 am

oliofrusto ha scritto:
poi siccome a me piace sentire i motori girare bassissimi al minimo ho provato ad abbassare il minimo.
Attenzione che se il minimo è troppo basso la lubrificazione a quel regime ne risente.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  fernando62 il Ven Apr 22, 2016 3:31 pm

girando la vite dell'aria ha smagrito il minimo,quindi è normale che sia più allegro.

la taratura dei leveraggi di regolazione dei giri motore ,nel caso specifico applicazione motozappe,motocoltivatori vaad agire anche al minimo,altrimenti se cosi non fosse ogni volta che porti il motore al minimo e selezioni una marcia ..."" puf"" motore spento.

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Re: Motore Cotiemme ca 350 oppure 340 brucia candele e fuma

Messaggio  oliofrusto il Gio Giu 02, 2016 10:03 am

ho riprovato a riaccenderla dopo 2 mesi, non parte più !!! nemmeno uno scoppio. candela fa scintilla bene.
può essere che smagrendo il minimo con la vite oraa non arriva abbstanza benzina per accendersi?
ho tirato l'aria naturalmente ma la cendela resta asciutta.

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