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Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

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Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Lun Lug 25, 2016 10:00 am

Ciao a tutti wiki-decespugliatori folli... compliments!

PRE-PREMESSA
dopo qualche settimana di pari e dispari alla ricerca di un dece che potesse fare a caso mio ho (mezzo) maturato un paio di "nomination" che vorrei sottoporvi per beneficiare dei vs consigli e delle vs esperienze.
Premesso che il mio dubbio verteva ancor prima tra manubrio e spalleggiato, la decisione di scegliere il secondo rispetto al primo è sostanzialmente la libertà di movimento che mi consente su terreni ripidi, rive di fiume, etc...

PREMESSA
- metratura indicativa da tagliare abitualmente  ---> tra i 3000-5000 metri
- frequenza di sfalcio  ---> almeno una volta al mese (nel periodo che và da marzo a settembre)
- tipologia di vegetazione (erba, arbusti, rovi...) ---> erbaccia, erba medica, tipologia di erba da "tenera"  grrr  a "tenace"  grrr  grrr ... non di rado altezze tra i 70 e i 100cm
- morfologia del terreno (pianeggiante, molto ripido...)  ---> scarpate, dai 30° ai 50° di pendenza, canaloni, rive di fiumiciattoli
- budget  ---> 1 occhio sempre al prezzo ovviamente...500 euro ben disposto  ok capo , max 600 se e solo se davvero ne vale la pena  very cry
- che marchi trattano i rivenditori vicini  ---> gruppo EMAK (Oleo-Mac/EFCO), ECHO, STIHL
- abitudine o meno ad acquisti online  ---> assolutamente nessun problema ad acquistare online
- grado di esperienza con l'attrezzatura in questione (esperto, hobbysta, principiante) ---> "operativamente" uso il decespugliatore da un bel pò, rapporti "personali" con manutenzione e altre pratiche meccaniche vicino allo ZERO

MISSION
Mi serve un mulo, un dece fidato che sia solido e richieda poca manutenzione... non è per uso intensivo e non verrà usato tantissimo, ma deve semplicarmi il lavoro.
Cilindrata 50cc ho imparato qui sul forum che meglio avere una riserva di potenza e usare il dece al suo 70/80% piuttosto che lavorare impiccati.
Peso/Ergonomia/Comodità patteggerei la potenza solo a vantaggio del peso.

NOMINATION
e qui è territorio vostro

EFCO 8535 ERGO / OLEOMAC 453 BP
ECHO RM-510ES / incuriositissimo del RM-520ES
KAWASAKI TJ53 E ZP  (best price) in rete si trova a prezzi interessanti
HUSQVARNA 553RBX o STIHL FR 460 TC-EM  credo ampiamente fuori budget

Se avete altri modelli e altri marche, senza essere dispersivi (dalle mie parti c'è davvero poca scelta in termini di negozi fisici), o meglio abusando della vs esperienza mi volete dirottare su un modello piuttosto che un altro...son tutto orecchie

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  mesodcaburei il Lun Lug 25, 2016 10:08 am

L'Echo RM 510 ES ce l'avevo fino a  pochi giorni fa, la parola che meglio lo descrive è "mulo".
Avviamento facile e pronto consumi contenuti e fruibilitá del motore.
Affidabilità eccellente.
Anche la qualità costruttiva è ottima.
Zaino comodo e ben regolabile.

Unico neo potrebbe essere la potenza non ai massimi livelli per quella cilindrata.
Pagato 5 anni fa 650 euro se non ricordo male.

Un prodotto che consiglio.

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Lun Lug 25, 2016 10:13 am

mesodcaburei ha scritto:L'Echo RM 510 ES ce l'avevo fino a  pochi giorni fa ....

che fine ha fatto? ????? cosa ti ha spinto a cambiarlo e cosa (eventualmente) hai preso per sostituirlo?

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  ferrari-tractor il Lun Lug 25, 2016 10:16 am

premesso che praticamente caschi in piedi con uno qualunque di quelli della lista (unica postilla sul kawasaki), l'aggettivo "mulo da lavoro" lo darei all'efco e ad echo.
kawasaki... molto dipende dalla qualità della trasmissione (asta e flessibile), se è giapponese anche lì caschi bene.
Gli ultimi due sicuramente validissimi ma devi vedertela col portafogli.

se vuoi un consiglio... vai in negozio e chiedi di vedere la macchina, te la metti in spalla e decidi.
non andare a vedere i 50 euro in più o meno rispetto ad un acquisto online.
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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  mesodcaburei il Lun Lug 25, 2016 10:22 am

L'ho cambiato con 2 decespugliatori.

Uno  loop 35 cc (il Jonsered  gc 2236)
Uno manubrio 50 cc (Echo [size=32] SRM 520 ESU)[/size]


[size=32]Dovendo decespugliare il vigneto vangato ma inerbito sul filare volevo qualcosa di leggero, Echo non fa un 35 cc di quella potenza quindi sono andato sul Jonsered con ottimo rapporto peso/potenza.[/size]
[size=32]Però ho voluto tenere un decespugliatore potente per ogni evenienza.[/size]
Avendo giá il Loop per fare le scarpate ho optato per un decespugliatore a manubrio.
Ho avuto un ottimo trattamento economico e ho fatto l'operazione se no avrei tenuto a lungo ancora il 510....
Con un decespugliatore unico e il terreno che dovevo fare era una scelta azzeccata.

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Lun Lug 25, 2016 10:47 am

da quel poco che ne capisco, ma da quello che vedo... hai comunque preso due signori dece "specialistici" (un ottimo loop leggero,discretamente potente e uno a manubrio robusto, potente).
Che generalmente credo sia la soluzione migliore, avere l'attrezzo giusto per il lavoro giusto... a me serve più un "coltellino svizzero", anche se l'80% del contesto in cui l'andrò ad usare è quello descritto all'inizio.


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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  luca31 il Lun Lug 25, 2016 11:41 am

Tenendo conto che sono macchine piuttosto pesanti, vai in negozio e mettitelo in spalla e provalo con calma come ha detto ferrari-tractor. Io ho usato un Kawasaki con asta bluebird ed è orrendo ma soprattutto vibra un sacco , tanto per farti un esempio. Spendi due soldi in più ma porta a casa una macchina che usi volentieri

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  Kromer il Lun Lug 25, 2016 12:02 pm

il nuovo Echo rm520 è molto interessante e innovativo ma anche questo a prezzo non scherza, 730€ dalle mie parti; il 50cc Efco/Oleomac è un classico, valuta anche il più recente e leggero dsf4300.

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Lun Lug 25, 2016 12:19 pm

Da NON-ESPERTO ti chiedo... oltre il sistema pivottante cosa ha di innovativo? quanto innovativo e che valore aggiunto da questo sistema? Vibrazioni? Bilanciamento pesi?
Fermo restando, che non credo di arrivare oltre quota 700€urI

Sul DSF4300 lo sai che ci avevo buttato l'occhio inersperto anche io? Poco meno potente con un risparmio di quasi 2kg, mi sembrava la soluzione che faceva scopa con la mia "mission". Poi ho liquidato tutto con "con qualche spiccio in più mi prendo il modello superiore", sicuramente sbagliando... penso che siano due modelli con due campi di utilizzo diversi magari.
Qualcuno ce l'ha? Mi può dire come si comporta?


Ultima modifica di Dan56k il Lun Lug 25, 2016 1:02 pm, modificato 1 volta (Motivazione : rimozione quote a messaggio immediatamente precedente)

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  Kromer il Lun Lug 25, 2016 1:19 pm

rm520

diciamo che ci hanno lavorato molto, rispetto al 510 hanno cambiato un pò di cose: motore più performante, carter e passaggi aria rivisti, filtraggio aria implementato, carburatore a farfalla contro ghigliottina rotante; motore fisso sul basto in 4 punti (quindi senza piastra pivotante), la trasmissione rotante dovrebbe far lavorare meglio il flessibile e l'innesto di questo sulla campana/coppia conica della frizione; asta separabile che fa sempre comodo per il trasporto.

intendiamoci, come sostiene mesodcaburei anche il 510 è una buona macchina e magari complice l'uscita del nuovo modello si riesce a pagarlo meno, dato anche l'uso saltuario...

dsf-8535

dipende quale aspetto vuoi privilegiare ok capo essendo a zaino sono pur sempre macchine impegnative, certo 2 kg meno non sono male.

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  Boboskus il Lun Lug 25, 2016 2:25 pm

io da totale novellino posso dirti che ho un TJ53 con manubrio...da poco ma già ho superato le 40 ore di lavoro..
ed è una macchina davvero performante, comoda.
al minimo vibra, ma una volta in azione non si sente molto.
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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  Savignano il Lun Lug 25, 2016 10:55 pm

Mi riaggancio  alle tue riflessioni  sul dsf 4300 e quanto detto dal buon @kromer    mio signore  
Fossi in te ci penserei.
Per me  la differenza di potenza a favore del 8535 è minima confronto al dsf 4300( 8535ergo 2,8 hp per 11 kg di peso ,dsf 4300 2,5 hp per 9,4 Kg) mentre il peso maggiore ed il prezzo(100 Euro in più circa da listino e fino a 130 euro sempre in più in negozio fisico) sempre per me non giustificano la scelta a favore del pur valido 8535 Ergo .
Comunque ,per un giudizio finale ,segurei il buon consiglio di  @luca31 e andrei in negozio a provarli.
(anche se personalmente sono per il  Dsf 4300. fischio)
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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Mar Lug 26, 2016 8:31 am

Trovato e provato qui nella mia zona il gemellino BCF 430 Oleomac.
Bella impressione in termini di ergonomia e fattura nella costruzione.
500€ finito e una serie di accessorietti...
Sembrerebbe una buona spesa per una buona resa...
E' solo quel serbatoio della Barbie che mi lascia perplesso.
Il fratello maggiore 453BP in ri-ordine un centinaio euro di più (dice)...

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  GS il Mar Lug 26, 2016 8:45 am

serbatoio da 0,75 ci lavori un 45 min abbondanti continuati, rifornimenti frequenti nel frattempo ti riposi per il tempo del riforniometo

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Messaggio  Ghepardo il Mar Lug 26, 2016 10:26 am

Se la perplessità è sulla capienza del serbatoio ridotta rispetto al 8535, è da tener conto dei consumi anch'essi inferiori...

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Messaggio  AGRICOL-TURI il Mar Lug 26, 2016 1:18 pm

l'autonomia è più o meno simile, con un pieno ci lavori tranquillamente più di un'ora con entrambi, anzi spesso si arriva anche a un'ora e mezza perchè per via del flessibile non si sta quasi mai a manetta, il DSF4300 monta un motore concettualmente nuovo e consuma molto meno rispetto al 8535, da qui le dimensioni esigue del serbatoio.
La potenza non è sicuramente quella che manca rispetto al "fratellone", si nota però lavorando con entrambi la differente coppia motrice, per via della cubatura minore, nel muovere per esempio una pratica con fili da 4mm, questo non vuol dire che il dfs4300 non la riesca a gestire a dovere una pratica in alluminio Wink
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Messaggio  Savignano il Mar Lug 26, 2016 2:52 pm

Concordo in toto con tutti e tre ok capo
Minore capacità , minor consumo,e anche giustamente pausa rifornimento, che capita sempre giusta per tirare un po, il ...fiato (parlo per me hahahahaaaa!!! )
Invece aggiungo che se si fosse parlato un dece a doppia impugnatura, proprio per quanto ribadito da@AGRICOL-TURI , il discorso sarebbe stato a favore del ds'8530 o 8550 boss! Very Happy
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Messaggio  luca31 il Mar Lug 26, 2016 4:08 pm

Stai dicendo che consuma la metà? Ho capito bene???

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  Savignano il Mar Lug 26, 2016 8:43 pm

?????  scusate ma...quando l'avrei detto?
Comunque  stando a quanto dichiara la stessa Emak il Dsf 4300 consuma (parecchio... )meno , rispetto al 8535 Ergo
Riguardo ai consumi  dei due decespugliatori questi sono i dati ufficiali dichiarati da Efco:
8535 Ergo 1110 gr/h
DSF 4300   750 gr/h
Entrambi al max regime di giri. ok capo
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Messaggio  luca31 il Mar Lug 26, 2016 9:25 pm

È AGRICOL-TURI che ha paragonato i consumi, non tu Savignano

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Messaggio  AGRICOL-TURI il Mer Lug 27, 2016 2:23 pm

io ho scritto che l'autonomia è simile, e come ha fatto notare Savignano con i dati nero su bianco consuma infatti il 35% in meno quando lo si usa a manetta, figuriamoci quando si parzializza.
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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  luca31 il Mer Lug 27, 2016 3:15 pm

Io ho capito che l' autonomia è la stessa ..solo che uno ha il serbatoio che è il doppio dell'altro. Magari ho capito male.
Sull'autonomia dichiarata a banco non dico niente, mi interessa quella che riscontri tu mentre lavori

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Ven Lug 29, 2016 1:05 pm

Possibile che la "scelta" del serbatoio ridotto, pur contando su consumi inferiori, possa essere dettata anche da un ulteriore attenzione al peso finale?

Cmq...il caldo ha bruciato i miei ultimi neuroni buoni...e prima che venga spazzato via anche l'ultimo, "spalleggiato" dalla vs idea di "cadere in piedi" in qualunque caso...ristringo la scelta a due modelli (declinati su due marchi, dando per scontato che siano identici in tutto e per tutto).
Leggerissimo vantaggio di brand per Oleomatic il cui rivenditore è vicino e dotato di officina.
Come prezzi (non mi sbilancio in cifre "finali" in quanto non ho ancora "contrattato a dovere") dovremmo essere sui 500€ per il primo e 600€ per il secondo (centino di euro la differenza)

OLEOMATIC BCF430 | EFCO DSF 4300   VS  OLEOMATIC 453 BP ERGO | EFCO 8535

Scontato che per il primo di 44cc il peso sia l'elemento più interessante, valutando la "poca" (sulla carta) potenza potenza in più per il secondo...
vi chiedo (perchè c'è chi è molto attento a queste cose e mi ha giustamente sollevato alcune questioni)... manutenzione??? come stiamo messi?
vi chiedo questo perchè se la differenza è solo di motore, non ci sarà differenza di manutenzione, se ci sono differenze a livello di scelte "tecniche" di costruzione (di cui non mi pare) ci potrebbero essere elementi che potrebbero essere soggetti a cure diverse.
O, al di là della cilindrata, scelte costruttive più "robuste".

Stò impazzendo, lo so  hahahahaaaa!!!

Poi, magari a cose fatte, qualcuno con pazienza mi spiega "commercialmente" come si colloca il modello 446BP ERGO | 8465 ERGO a metà "strada" (in una forbice, secondo me, troppo ristretta tra prezzo/caratteristiche tecniche) tra gli altri due prodotti (che sia alla fine soluzione migliore ????? ????? ????? ????? ????? ...àcc ...àcc )

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  mesodcaburei il Ven Lug 29, 2016 3:45 pm

Oleomatic..... ?????

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Re: Consiglio Dece Spalleggiato... vanno in nomination...

Messaggio  freemaui il Ven Lug 29, 2016 3:57 pm

No no...
nn ti fare venire proprio strane idee... e peggio non farmene venire a me bonk!bonk! snort bonk!bonk! snort
Efco?
o quella o quell'altra! Mad

Fino ad ora, tutti a parlarne bene... tutti a rassicurarmi...
DA DOVE SPUNTI!!!!!


Su... PARLAAAAAAAAAAAAAAAAA confused confused confused
OLEOMAC


Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed


ok ok...mi ero sbagliato, sconfuso, era il caldo, la pressione, la cronaca, il morale...non è colpa mia!!!!
mesodcaburei ha scritto:Oleomatic..... ?????

Mi hai fatto passare brutti 59 secondi ...àcc ...àcc ...àcc hipno hipno hipno hipno

hahahahaaaa!!!


Ultima modifica di Dan56k il Ven Lug 29, 2016 5:00 pm, modificato 1 volta (Motivazione : unione post consecutivi)

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