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ASCE - ACCETTE parte 4

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ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  huginn il Sab Apr 09, 2016 5:14 pm

Grazie mille per la spiegazione,se lo dice il Sig Rinaldi sarà certamente così,in effetti capita di dover sostituire il cuneo che si "sgancia"dalla sua sede(quando non bloccato da un ulteriore cuneo in metallo)e di conseguenza la testa della scure diventa pericolosa.Pensavo che la bicomponente col passare del tempo e l'esposizione ad agenti atmosferici ed altri eventi nefasti tendesse ad irrigidirsi e a frantumarsi(almeno in parte),fra le altre cose,mi sembra che la medesima sia servita a riempire degli interstizi fra occhio e manico che non coincidono perfettamente,causa le forme leggermente differenti.Vantaggio indubbio finchè non si verifica (sempre che ciò accada)la "frantumazione".Se fosse possibile avere il nome della colla,sarebbe molto interessante per me fare un esperimento,mi trovo anch'io in una situazione similare,ovvero occhio con forma particolare(molto simile a quello della scure in oggetto)ed un manico con forma non del tutto idonea.Di solito quando costruisco un coltello,accoppio il manico ed il codolo passante con la bicomponente UHU,ma questa rimane poi "protetta"all'interno del manico stesso,lasciandomi pensare possa durare nel suo stato ottimale più a lungo,non l'ho mai provata "all'aperto"..Grazie in ogni caso per la cortese ed esuriente risposta.

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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Dom Apr 10, 2016 12:43 pm

Questa settimana ho acquistato queste due nuove scuri:
Mazzascure Prandi da Kg 2.5 tipo svedese








Scure Prandi da spacco Kg 2.5 tipo Muller Biber Spaltaxt






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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Dom Apr 10, 2016 1:22 pm

Molto belle, complimenti.
Lunghezza del manico disponibile?
Il manico della "tedesca" c'è solo in frassino?
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Anto86 il Dom Apr 10, 2016 1:36 pm

pellegrinelli roberto ha scritto:Questa settimana ho acquistato queste due nuove scuri:
Mazzascure Prandi da Kg 2.5 tipo svedese

a mio avviso una delle peggiori scuri che possono esistere (solo quella nella foto che ho citato). ma non per qualità dei materiali ma per geometria della scure, a mio avviso pessima. ci si spacca la schiena per nulla. anche il peso, soli 2.5 kg, fanno ben poco. la mazza da spacco va bene dai 3.5 in su, almeno per me.


Ultima modifica di Anto86 il Dom Apr 10, 2016 1:50 pm, modificato 2 volte
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Dom Apr 10, 2016 1:37 pm

Perché dici, Anto?
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Anto86 il Dom Apr 10, 2016 1:47 pm

perchè ne ho più di una di simile geometria e son troppo lunghe rispetto a come il materiale è distribuito nel pezzo. il baricentro nel complesso è troppo lontano dal manico, nell'alzata ti senti più forza di torsione sui polsi e quando lavori il colpo arriva spesso sbilenco. la superficie poi di contatto col legno è troppo piccola, il tutto fa si che le odi. molto spesso spacco sul letto di taglio, il colpo deve essere sicuro e deve arrivare con tutta la forza possibile e nel punto che punti per massimizzare il lavoro e diminuire la fatica considerando che non sempre sei comodissimo.
su una mia ho provato ad accorciarla e va molto meglio, era una mazza da 3.5 kg. ma nel complesso è sempre molto peggiore di una mazza con geometria tipo la seconda che ha preso adesso roberto.

questa è per me la geometria di una buona mazza da spacco http://www.angelo-b.com/prodotti/agricoltura-e-giardinaggio/spaccalegna/mazza-spaccalegna
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Dom Apr 10, 2016 5:17 pm

Se parliamo della testa, io penso invece che la geometria della svedese agevoli molto il lavoro di spacco per effetto della superficie in risalto dal tagliente. Il ciocco si apre molto più facilmente rispetto alla Angelo B che sfrutta quasi esclusivamente il peso ed ha un modesto angolo di apertura.
Il progetto non è certo una novità, ecco il Maul Wetterlings:
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Dom Apr 10, 2016 6:06 pm

Anche io la penso come beppe65, io ho utilizzato per un po' la mazzascure di Rinaldi per deprezzare e quello che aiuta in questa mazza é il peso e non l'angolo d'apertura mentre é ideale nell'utilizzo con i cunei.
Appena rientro beppe65 rispondo alle tue interrogazioni.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Dom Apr 10, 2016 9:00 pm

Rieccomi rispondo alle interrogazioni di beppe65:
sia la mazzascure che la tedesca hanno manico da 80 cm e non so se possono essere equipaggiate con manici più lunghi non essendoci ad oggi nessun dépliant disponibile.
Per quanto riguarda il manico della tedesca io ho preso quello in frassino perché era disponibile con questo materiale e che io prediligo, mentre non mi ricordo se può essere disponibile con quello in Hickory.
Misure della testa della tedesca lunghezza cm. 19 x9 di tagliente.
Misure della mazzascure lunghezza cm.23 x 6,5 di tagliente.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Dom Apr 10, 2016 9:29 pm

Per la svedese, sulla carta, sembra un ottimo lavoro: il peso c'è e la lunghezza pure. Aggiungo che la forma della testa sembra molto più massiccia rispetto al Maul Wetterlings (si avvicina come idea ai Maul Muller per intenderci).
La tedesca ad occhio mi piace molto meno, sembra una Adler: affidabile ma totalmente insipida...
Sai se la linea "finnica" che c'è sul sito è regolarmente in vendita?
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Dom Apr 10, 2016 9:50 pm

Confermo la forma della testa della svedese è molto massiccia mentre la linea delle finniche dovrebbe partire a breve.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Beppe 1978 il Lun Apr 11, 2016 1:26 am

Ciao ragazzi!
Lo splitting maul Wetterlings è lungo 21 cm, la lama è 6 cm, quindi credo sia leggermente più "massiccia".
Secondo me la forma della testa è stata leggermente modificata, quella della foto mandata da beppe65 è quella di prima... Ora è così:

https://i.servimg.com/u/f86/19/14/44/60/dscf6610.jpg

Metto a confronto la sagoma (vista da una prospettiva simile) della Prandi e della Wetterlings:

https://i.servimg.com/u/f86/19/14/44/60/wp_20110.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/14/44/60/dscf6611.jpg

Ultime foto giusto per rendere la "massiccità" Very Happy

https://i.servimg.com/u/f86/19/14/44/60/dscf6612.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/14/44/60/dscf6510.jpg

Voi cosa ne dite? Vero che è cambiata la forma? Secondo me l'hanno accorciata mantenendo lo stesso peso, rendendola quindi più tozza.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Lun Apr 11, 2016 12:54 pm

In effetti, a ben vedere, i due modelli sono differenti: quello che ho postato io è più affusolato rispetto a quello postato da Beppe78. Forse si tratta della versione riveduta e corretta della mazzascure presentata nel 2012 ma mai entrata in produzione https://www.youtube.com/watch?v=AStEzMUQWMU (min 2.40 e seguenti).
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Lun Apr 11, 2016 6:26 pm

Avete completamente ragione tutti e due anche io avevo a disposizione fotografie della versione di beppe65.
Beppe78 questa volta ha avuto la vista lunga in effetti quella postata da lui sembra più massiccia.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Beppe 1978 il Lun Apr 11, 2016 8:28 pm

Probabilmente è andata così. Partendo dal prototipo che si vede nel filmato ci hanno lavorato un po' su e sono arrivati ad un buon compromesso. Era bruttino (secondo me), non aveva più nulla di svedese, sembrava un classico spalthammer tedesco, che sicuramente fa un ottimo lavoro ma...non è svedese!
Credo abbiano fatto bene a cambiare perché alcuni si lamentavano del bilanciamento e del fatto che la lama si incastrava spesso a causa della lunghezza e dello spessore insufficiente.
Il filmato che hai mandato (beppe65) me lo ricordo, lo avevi già postato tempo fa ma c'è un problema...mi distraggo tutte le volte guardando la bella Julia Kalthoff e perdo di vista lo splitting maul fischio
Prima o poi riuscirò a fare la recensione (dell'ascia intendo, la julia non credo che avrò mai occasione di "recensirla" Sad  ), per ora la schiena me lo impedisce ma mi sto ristabilendo!

In questi 2 filmati si vede bene la differenza:

prima
https://www.youtube.com/watch?v=vjwGG7sFouE

dopo
https://www.youtube.com/watch?v=qOAcTui3qvY&nohtml5=False
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Lun Apr 11, 2016 9:05 pm

Nel primo video vengono prese le misure:  se magari potessi rilevarne quelle della tua ogni dubbio sarebbe fugato.
Io ho trovato una foto di profilo di quella teoricamente "nuova" e mi sembra diversa rispetto a quella che avevo visto io 5 anni fa:


Profiles of the SHW, Wetterlings and Gransfors.  The SHW has the largest heaviest head of the bunch.  The Wetterlings and the GB are quite similar in size, but notice the slightly concave profile of the GB
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Lun Apr 11, 2016 10:29 pm

Ciao beppe65 in un tuo post precedente affermi che la forma della Prandi modello tedesco non ti piace ma a me sembra che sia la copia spiaccicata di una Muller confermi?.
Per huginn:
la colla bicomponente che ho utilizzato nel manicare le mie scuri é della Poolkemie la colla é la Kemiepox 148 mentre l'indurente é eh 38.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Lun Apr 11, 2016 11:38 pm

Come già scritto è identica alla Adler:

Ad occhio le Muller hanno le "ali" meno in evidenza, ma da una fotografia è difficile fare paragoni.
Sicuramente la forma della testa è quella classica che trovi su molte scuri europee.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Beppe 1978 il Lun Apr 11, 2016 11:40 pm

Prima misurazione: lui 70 mm io 60 mm
Seconda: lui 50 mm io 50 mm
Terza: lui 65 mm io 60 mm
Quarta: lui 50 mm io 50 mm
Quinta: lui 35 mm io 40 mm
Sesta: lui 10 mm io 16 mm
Settima: lui 20 mm io 33
Ottava: lui 15 mm io 23
Nona: lui 30 mm io 45 mm

Direi che non ci sono dubbi...

L' ha misurata in lungo e in largo ma manca il totale lama + martello! Credo sia sui 23 a occhio...
Nessuno ce l'ha quel modello ?
Io acquistando questo mi sono generosamente immolato per la causa del forum, così da darvi informazioni e pareri! L'ho fatto per voi! hahahahaaaa!!!
Beppe 65 anche tu lo fai per la causa vero? Quale altruismo ci permea!
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Lun Apr 11, 2016 11:52 pm

Eccerto! La causa mia, ovviamente...ma sempre causa è! Laughing
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  huginn il Mar Apr 12, 2016 8:55 am

pellegrinelli roberto ha scritto:
Per huginn:
la colla bicomponente che ho utilizzato nel manicare le mie scuri é della Poolkemie la colla é la Kemiepox 148 mentre l'indurente é eh 38.
Roberto

Grazie mille per l'informazione,vedrò di procurarmela e farò un test,non abbiamo mai imparato a sufficienza...
Buon lavoro.

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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Mar Apr 12, 2016 10:09 am

É quella che utilizza Rinaldi dice che è eccezionale.
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Mar Apr 12, 2016 10:00 pm

Basandomi sulle misurazioni di beppe78 vi elenco quelle della svedese della Prandi:
1° misurazione: mm 62
2° misurazione mm 50
3° misurazione mm 60
4° misurazione mm 45
5° misurazione mm 42
6° misurazione mm 20
7° misurazione mm 33
8° misurazione mm 23
9° misurazione mm 43
Totale lama + martello mm 235
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  Roberto1962 il Dom Apr 17, 2016 12:04 pm

Questa settimana dopo qualche giorno di attesa trepidante mi è arrivata la scure svedese Prandi da Kg 1,5.
Misura del tagliente cm 7,5
Misura della scure totale cm 20
Misura dell'occhio della scure cm 3,5
Manico da cm 70 in Hickory










Nell'ultima foto sulla sinistra si intravede il manico di una nuova new entry Very Happy  Very Happy
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Re: ASCE - ACCETTE parte 4

Messaggio  beppe65 il Dom Apr 17, 2016 12:39 pm

Bella è bella, la testa è quella tipica della Wetterlings (e su questo accetto scommesse perché ce l'ho Laughing ...).
Complimenti, facci sapere come ti trovi.
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