Re: Grippaggio Oleomac 947

sfn83 Gio Feb 09, 2017 9:24 pm

la foto 3 riprende il pistone dalla parte dell' aspirazione, mentre la foto 6 il cilindro dalla parte dell' aspirazione. un meccanico di moto a cui ho fatto ispezionare cilindro e pistone, mi ha detto che secondo lui il pistone era già segnato prima che io usassi la motosega. Considerate che la motosega l'ho usata in tutto per 1 ORA e ad intervalli! poi ho smesso perchè si spegneva

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marcof12 Sab Mar 04, 2017 10:05 am

Ciao, anche io dal 2009 ho una Oleomac947 che fa un bel pò di legna ogni anno, sempre andata con miscela minerale al 4%(per lo più di qualità ignota).
Ho letto di questo spiacevole grippaggio e siccome anche io volevo passare su tutte le macchine ad usare un'unica miscela sintetica al 2%, chiedo:
smontando cilindro e pistone, dovrei pulire tutti i residui presenti anche nei travasi, poi potrei usarla con serenità?
Pensavo poi di concederle qualche pieno per "riadattarsi" alle differente lubrificazione.
Pensate sia un passaggio tranquillo o si rischia in ogni caso?

nitro52 Sab Mar 04, 2017 10:24 am

certo che e' ben segnato quel pistone le condizioni del cilindro si vedono poco

@Marco
sicuramente smontare e pulire tutti e residui della mix minerale sarebbe la cosa migliore
ciao nitro

Ciuspolo Sab Mar 04, 2017 10:47 am

Ciao scusate... da qualche giorno ho una efco 147 usata, l'ex proprietario ha sempre fatto la miscela lui, io uso la miscela alkilata... vado incontro a qualche guaio tipo le foto precedentemente postate?

nitro52 Sab Mar 04, 2017 10:55 am

Ma il vecchio proprietario come è con cosa ha fatto la mix

se l' ha fatta al 2% con olio sintetico penso che non avrai problemi , ma aspetta pareri dai piu' esperti
Ciao nitro

Ceppo77 Sab Mar 04, 2017 11:13 am

Esperto non sono, ma mi sento di condividere il parere di nitro52.
Le alchilate sono prodotte con oli sintetici di qualità, le quali avendo potere detergente, potrebbero eventualmente favorire il distacco di particelle carboniose responsabili di grippaggi.

Se miscela fatta a lungo con olio minerale, meglio proseguire in quella direzione.
Un semisintetico avrebbe comunque i suoi rischi.

Ciuspolo Sab Mar 04, 2017 11:18 am

Avevo dei dubbi a riguardo in effetti... grazie.

Ciuspolo Mer Ago 21, 2019 8:13 am

Ciuspolo ha scritto:Ciao scusate... da qualche giorno ho una efco 147 usata, l'ex proprietario ha sempre fatto la miscela lui, io uso la miscela alkilata... vado incontro a qualche guaio tipo le foto precedentemente postate?

Sembra incredibile ma Mi auto rispondo a distanza di poco piu di due anni.... ebbene si!! Vai in contro a tantissimi problemi. Grippaggio!! Posto alcune foto di cosa è successo! Senza ombra di dubbio il precedente proprietario faceva miscela o troppo grassa o con olio minerale. Da quando ce l’ho io a parte un primo periodo che dovevo finire una tanichetta di miscela alkilata , mix sempre fatta con stihl hp ultra al 2%. Ecco un po di immagini a scopo didattico. Trattasi di efco 147 anno 2003. Presa da chi scrive nel febbraio 2017.

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Fascia incollata e righe sul pistone.

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Foro del decompressore completamente otturato. Mi ero accorto che non lavorava piu bene era un segnale.

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Vista dallo scarico.

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Cilindro leggermente rigato ma sopprattuto “puntinato”

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Il meccanico non si è buttato via. Probabilmente si rimedia ancora. Pulizia di tutto il residuo, sostituzione fasce, e lucidatura cilindro + pistone. In caso ci penso quando arriva il fresco. Ma soprattutto se converrà ma questa è un altra storia.

belcanto Mer Ago 21, 2019 12:13 pm

Tutto regolare.
Non è colpa del nuovo olio e neppure di quello vecchio.
Il problema sta nella qualità-quantità del rivestimento del cilindro che se ne va dopo cento/centocinquanta litri di miscela consumata.
Il problema è comune a quasi tutti i prodotti Efco-Oleomac attuali,sopratutto i decespugliatori.

falcetto Mer Ago 21, 2019 6:34 pm

Ciuspolo: sarebbe utile capire se la formazione di depositi sulla luce di scarico è antecedente al tuo utilizzo e anche come erano le condizioni del gruppo termico quando hai cominciato ad usarla.
I depositi sulla luce di scarico sono quasi sempre riconducibili ad una carburazione grassa (carburazione, non miscela!) ma anche una scarsa compressione generale genera combustione incompleta (es: fasce incollate). Sbloccarle è possibile, soprattutto nel tuo caso dove non è evidente un pesante grippaggio. Saluti

Ciuspolo Mer Ago 21, 2019 7:19 pm

Purtroppo non mi è possibile saperlo. Non ho ispezionato la macchina prima di prenderla. Gravissimo errore! Per quanto riguarda la carburazione siccome tra una cosa e un altra era spesso dal meccanico mi sono sempre affidato al professionista per la carburazione.

Alessio510 Ven Ago 23, 2019 1:22 pm

Quando si cambia la "pappa" ad un motore 2T sarebbe sempre bene prima smontare pulire da tutte le morchie e poi metterci la nuova miscela..... lo so è un lavoraccio, ma ti può risparmiare questi inconvenienti....
Dai probabilmente riesci a recuperare almeno il pistone, la grippata non sembra pesante.

Jefry Sab Ago 24, 2019 9:17 pm

belcanto ha scritto:Tutto regolare.
Non è colpa del nuovo olio e neppure di quello vecchio.
Il problema sta nella qualità-quantità del rivestimento del cilindro che se ne va dopo cento/centocinquanta litri di miscela consumata.
Il problema è comune a quasi tutti i prodotti Efco-Oleomac attuali,sopratutto i decespugliatori.

Bah... quantomeno discutibile come affermazione...ho visto decespugliatori oleomac sottoposti a lavori da animali,anche per parecchie ore,e nessuno si è mai lamentato di grippaggi,so di motoseghe oleomac che si son ciuciate molto più dei 150 litri di miscela e son perfettamente funzionanti...le mie oleomac ,perché ho anche altre marche,150 litri se li bevono in una stagione...direi che qui è proprio una questione di depositi,e guarda caso,succede spesso con attrezzatura usata,e olio pessimo o abbondante...in entambi i casi la causa del grippaggio, è l'incombusto di olio.
In una foto si notano anche delle puntinature sul cilindro. Null' altro è che pitting, cioè corrosione dovuta a lunga inattività della motosega,riposta magari in ambiente umido, è una corrosione che può presentarsi anche su cilindri nitrurato,sempre a causa dell' umidità...
Va anche detto che parliamo di motoseghe usate,quindi dobbiamo affidarci a quello che dice il vecchio proprietario...quindi le solite cose...la cambio perché è grossa/piccola...ma no di ore non è ha...ho sempre usato olio buono...tutte piccole storielle che racconta chi vuol vendere,in verità magari,si è fatta mezzo milione di ore senza pulire neanche il filtro,accelerata de fredda con olio da 2euro al litro... l'usato è così...

belcanto Sab Ago 24, 2019 10:48 pm

Discutibile sicuramente ma fondata su osservazioni (plurale) dirette e verificabili.
Del resto,pochi sanno quanto bisogna lavorare e quanta roba si deve tagliare per consumare tre litri di olio da miscela e ottanta/cento litri di olio per catena.

Il procedimento di nitrurazione è eseguibile solo sugli acciai.

i cilindri sono rivestiti in cromo o nichel-silicio e più se ne mette più costa.

Ciuspolo Lun Ago 26, 2019 7:36 am

I ogni caso per una pulizia da incrostazioni varie cosa consigliate? Io pensavo a del diluente.

Ciuspolo Lun Ago 26, 2019 8:53 pm

Oggi ho smontato e pulito cilindro e pistone, il problema non si è fermato al grippaggio. Ho trovato il pistone rotto! Inizialmente non me ne ero accorto. Si è praticamente consumato dalla parte dello scarico.

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Come vedete ne manca un pezzo. Inizialmente quando ho smontato il cilindro andando un po di fretta Non me ne ero accorto. Si è consumato per ben 1 mm. Quindi tutta l’incrostazione che era in giro per il cilindro potrebbe essere la limatura di quel pezzo di pistone che manca. Possibile che abbia lavorato cosi male da consumarsi?

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Jefry Lun Ago 26, 2019 10:31 pm

Li il problema è ben altro che l'olio...come sta di spinotto e biella? Sentivi la compressione? Ha sicuramente lavorato una marea di ore,fossi in te non farei più nulla...pistone,cilindro, spinotto,fasce,quasi sicuramente biella...la prendi nuova...

falcetto Mar Ago 27, 2019 5:11 pm

Se ti può consolare ho visto di peggio: pistone Stihl made in Brazil. Saluti

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PS: le tue misurazioni non mi piacciono perché non omogenee: devi tenere la stessa posizione delle punte del calibro. La seconda misurazione ha almeno 0,4 mm in più.

Jefry Mar Ago 27, 2019 8:08 pm

Il calibro lascia comunque il tempo che trova...andrebbero eseguite con un micrometro0-25 ove possibile...anche se ormai è piuttosto inutile...
Sarebbe anche bello vedere la quota del pistone e quanto si è mangiato...e mettere la biella su un piano di riscontro...sempre per pura curiosità...

Ciuspolo Mar Ago 27, 2019 8:29 pm

Non oso immaginare cosa trovo andando ancora più in profondità. Meglio che mi fermo qui richiudo tutto e metto li in modalità museo. Non ci perdo più ne soldi ne tempo. Ho scritto la letterina a babbo natale e ho chiesto la shindaiwa 452 nel frattempo. Speriamo di fare il bravo. Un saluto a tutti.

Alessio510 Mer Ago 28, 2019 9:58 am

In effetti, un danno non da poco, che non era certo immaginabile se non smontando.

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