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Messaggio  Matteo.C il Lun Ott 08, 2018 7:00 pm

Salve a tutti devo sostituire la Zenoah gs2500 ma non riesco a decidermi tra la Stihl MS150 e la Echo 2511. Con Stihl avrei il vantaggio di avere un buon rivenditore vicino a casa con un'ottima assistenza e prezzi bassi, mentre Echo è più distante e come assistenza non è un granchè. Per il resto mi sembra di aver capito che la Echo è decisamente migliore, mentre la Stihl in questione ha alcuni problemi di lubrificazione e affidabilità in generale, o sbaglio? Cosa ne pensate degli acquisti on line per questo tipo di prodotti?

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Messaggio  luca31 il Mar Ott 09, 2018 9:01 pm

il discorso dell'acquisto online ... dipende da te. Immagino tu sappia cosa significa acquistare da un sito e poi andare in negozio sotto casa per far valere la garanzia ... Io ho sempre acquistato in zona. Lo trovo più pratico. Poi in effetti mi piace parlare con i rivenditori e avere rapporti reali con loro. Alla fine dei conti ho sempre ricevuto ottimi trattamenti sia sui prodotti, materiali di consumo e manodopera ... per cui non ho mai trovato realmente vantaggioso l'acquisto online.

Sul resto ... non saprei che dirti ... io ho provato la echo due volte .. e la catena che salta non mi ha fatto piacere. Adesso hanno la barra nuova più sottile e questo problema non dovrebbe più avercelo. Il motore è veramente aggressivo. Però io la ms 150 non l'ho mai usata.
La echo esiste anche come shindaiwa. In più c'è anche la husqvarna e la zenoah nuova che puoi valutare

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Messaggio  Matteo.C il Mar Ott 09, 2018 9:59 pm

Grazie dei consigli, ho dato un'occhiata alla Zenoah nuova, che praticamente è uguale a quella che vado a sostituire, anche se è il primo modello. E' stata una gran macchina, aveva solo il difetto dei tappi rifornimento troppo piccoli, inoltre coricata sul fianco per fare il pieno si inclina per cui si deve sempre appoggiare la barra da qualche parte. Per il resto è ottima, ma dovendola sostituire preferisco orientarmi su macchine dal design più recente. Ma la Echo è veramente problematica con il saltellamento della catena o succede solo in certe occasioni? Ho telefonato al rivenditore Stihl e ha negato che la 150 abbia dei problemi di lubrificazione, cioè lui ne ha venduto 25 e nessuno si è lamentato, però su internet se ne parla. Come prezzo mi ha chiesto € 400, alla fine se devo risparmiare qualche decina di euro on line, preferisco darli ad un buon concessionario vicino a casa.

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Messaggio  luca31 il Mar Ott 09, 2018 10:06 pm

la zenoah nuova ??? Non c'entra niente con la vecchia. La zenoah nuova è molto simile alla nuova husqvarna 525 (quasi uguale direi) , ne abbiamo parlato qui http://lamotosega.forumattivo.com/t73p75-marchio-zenoah .
Aspetta pareri sulla stihl perché io non ne ho

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Messaggio  Matteo.C il Mar Ott 09, 2018 10:14 pm

Forse il motore non centra niente, ma esternamente è praticamente identica al modello vecchio. Non voglio dire che va male, tutt'altro io l'ho usata per più di un decennio, ma l'ho scartata solamente perché la trovo scomoda per i rifornimenti.

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Messaggio  luca31 il Mar Ott 09, 2018 10:18 pm

sulla echo ... se dici che hai letto i pareri sull'altro topic , di materiale ce n'è

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Messaggio  Matteo.C il Mer Ott 10, 2018 6:07 pm

Si infatti sulla Echo ho trovato molte discussioni, un po' meno sulla Stihl 150, forse ha avuto poco successo per cui se ne parla meno. Quest'ultima mi interessa in particolare per via dell'assistenza vicino a casa, inoltre ho visto che i ricambi originali stranamente costano poco, non per questo però vorrei comprare una macchina problematica con difetti riconosciuti.

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Messaggio  luca31 il Mer Ott 10, 2018 7:13 pm

no no ... la stihl è stata venduta benissimo da anni ... però devi andare a scovare le discussioni.
Tieni conto di una cosa : molti professionisti che hanno avuto problemi con l'apparato di taglio della 2511 (e shindaiwa 251) hanno montato l'apparato di taglio stihl (ovviamente adattandolo) che funziona benissimo.
Io non ho mai sentito lamentele sulla stihl , sinceramente , o magari non ne ricordo . http://lamotosega.forumattivo.com/t6208-stihl-ms-150tc-la-nuova-mini-di-casa-stihl qui si parla della macchina ma i problemi sono relativi sono alcuni esemplari ..

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Messaggio  belcanto il Mer Ott 10, 2018 8:22 pm

La ECHO non l'ho neppure vista ma ho usato abbastanza a lungo la Stihl MS 150
La cosa più evidente è la facilità d'uso e le basse vibrazioni durante l'uso,dovuto sicuramente all'apparato di taglio molto efficiente.
La faccenda della scarsa lubrificazione della catena è la solita favola sulle macchine Stihl:l'olio si vede poco perché va dove deve andare senza farsi vedere tanto.
Conosco tre-quattro persone che la possiedono,per ora,non ho sentito parlare di inconvenienti.
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Messaggio  Matteo.C il Gio Ott 11, 2018 6:44 pm

Grazie del link, ho letto i vari messaggi sulla 150, effettivamente qualcuno si lamenta per la lubrificazione, però sono messaggi vecchi di qualche anno, spero che abbiano risolto. Mi chiedevo se eventualmente la barra e la catena tra Stihl ed Echo è intercambiabile? ovvero avendo in casa varie catene e una barra seminuova della mia Zenoah che dovrebbe andare nella Echo, la posso montare anche sulla Stihl?

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Messaggio  Kromer il Gio Ott 11, 2018 7:28 pm

credo di no: per fare il contrario, cioè apparato di taglio Stihl su attacco Zenoah, devi andare di adattamento per far coincidere i fori del tendicatena e lubrificazione; catena idem, se non erro cambia il numero di maglie e soprattutto lo spessore della maglia motrice, 1.3mm contro 1.1mm Stihl.

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Messaggio  SCIROKKO87 il Gio Ott 11, 2018 7:41 pm

Chiedo scusa ma che problemi ha l' apparato di taglio della 2511, in quale combinazione lama - catena?
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Messaggio  luca31 il Ven Ott 12, 2018 7:45 am

Matteo.C ha scritto: Mi chiedevo se eventualmente la barra e la catena tra Stihl ed Echo è intercambiabile?
assolutamente no. Chi lo ha fatto lo ha fatto perché ha dovuto e ha dovuto adattare la barra alla macchina e vice versa ... ma comunque perdi la garanzia

SCIROKKO87 ha scritto:Chiedo scusa ma che problemi ha l' apparato di taglio della 2511, in quale combinazione lama - catena?
leggi da qui in poi http://lamotosega.forumattivo.com/t14016p500-motoseghe-da-potatura-parte-2

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Messaggio  Matteo.C il Ven Ott 12, 2018 6:58 pm

E comunque si dovrebbe in ogni caso sostituire il pignone, mi sa che non conviene.

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Messaggio  luca31 il Ven Ott 12, 2018 7:19 pm

Non conviene assolutamente. Certo ..se uno ha già la macchina in casa e ha problemi ...allora magari ha più senso. Anche perché in effetti la macchina è molto molto brillante.
In ogni caso ..se la si usa per potatura pura adesso hanno messo in vendita il kit ... Per cui non ci sono più problemi

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Messaggio  Matteo.C il Ven Ott 12, 2018 9:11 pm

Io non la userei per la potatura, sono agricoltore e il lavoro grosso lo faccio quando abbatto i vecchi impianti, si parte dalla cima con diametri piccoli, ma scendendo verso terra si lavora anche a tutta barra e a volte non basta, però lavorando da mattina a sera preferisco usare le macchine da potatura per via del peso, anche se probabilmente scaldano molto. Forse con il kit di cui parlavi è probabile che il motore faccia meno fatica.

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Messaggio  marzot il Sab Ott 13, 2018 6:45 am

Matteo.C ha scritto:Grazie del link, ho letto i vari messaggi sulla 150, effettivamente qualcuno si lamenta per la lubrificazione, però sono messaggi vecchi di qualche anno, spero che abbiano risolto. Mi chiedevo se eventualmente la barra e la catena tra Stihl ed Echo è intercambiabile? ovvero avendo in casa varie  catene e una barra seminuova della mia Zenoah che dovrebbe andare nella Echo, la posso montare anche sulla Stihl?
Se non sbaglio Stihl non ha la regolazione della portata dell'olio e quindi su certe essenze o in particolari condizioni la lubrificazione potrebbe essere carente.
Io uso la Shindaiwa ( identica a Echo) a tuttocampo e non trovo nessun difetto nell'apparato di taglio se non la tendenza al saltellamento usandola con una sola mano. Per me dipende dalla grande leggerezza della macchina in raffronto all'aggressività del motorino. Ho da poco montato la nuova catena, avuta in omaggio con l'acquisto. Si tratta di una catena marchiata " huskv" che ha le maglie intermedie tra i taglienti sagomate in modo particolare, come fungessero da guide o limitatori. Ebbene, il saltellamento è decisamente diminuito.

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Messaggio  luca31 il Sab Ott 13, 2018 8:34 am

Matteo.C ha scritto:Io non la userei per la potatura, sono agricoltore e il lavoro grosso lo faccio quando abbatto i vecchi impianti, si parte dalla cima con diametri piccoli, ma scendendo verso terra si lavora anche a tutta barra e a volte non basta, però lavorando da mattina a sera preferisco usare le macchine da potatura per via del peso, anche se probabilmente scaldano molto. Forse con il kit di cui parlavi è probabile che il motore faccia meno fatica.
vecchi impianti? Ci vuoi dire di più? Hai sempre usato la zenoah 2500 per questi lavori?

marzot ha scritto:Se non sbaglio Stihl non ha la regolazione della portata dell'olio e quindi su certe essenze o in particolari condizioni la lubrificazione potrebbe essere carente.
Io uso la Shindaiwa ( identica a Echo) a tutto campo e non trovo nessun difetto nell'apparato di taglio se non la tendenza al saltellamento usandola con una sola mano. Per me dipende dalla grande leggerezza della macchina in raffronto all'aggressività del motorino. Ho da poco montato la nuova catena, avuta in omaggio con l'acquisto. Si tratta di una catena marchiata " huskv" che ha le maglie intermedie tra i taglienti sagomate in modo particolare, come fungessero da guide o limitatori. Ebbene, il saltellamento è decisamente diminuito.
puoi darci notizie chiare su questa catena ? Io ho messo sul motore di ricerca huskv e non è uscito proprio niente. Se ci dai i dati di marca e tipo e chi le vende ci fai cosa gradita ok capo

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Messaggio  Nonno_sprint il Sab Ott 13, 2018 3:14 pm

Se la memoria non fà scherzi dovrebbe essere un delimitatore di profondità simile a quello della Oregon 90 SG 3/8 mini, spessore maglia motrice 1.1  Fine O.T.
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Messaggio  luca31 il Sab Ott 13, 2018 3:46 pm

ciao Donato !!! Very Happy

Avevo frainteso ... credevo che marzot parlasse di una nuova catena (nuova in commercio)

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Messaggio  marzot il Sab Ott 13, 2018 6:09 pm

Come ho già detto la catena mi era stata data in omaggio dal negozio che ha sempre venduto Husqvarna e soltanto da pochi anni commercia e fornisce asssitenza anche al marchio Shindaiwa. L'avevo infilata senza visionarla nella borsa attrezzi della motosega. L'ho montata da poco e usata per 2 - 3 pieni. Il numero impresso sulla pinna è 36 e quei "limitator" che dice Nonno_ sprint non li avevo mai visti prima. Comunque va bene. Mi preoccupa invece se lo spessore della è 1,1 anziché 1.3. Non ho trovato niente sul Web. A che inconvenienti posso andare incontro? Provo a postare una foto.

https://i.servimg.com/u/f96/18/18/67/91/huskv10.jpg

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Messaggio  Nonno_sprint il Sab Ott 13, 2018 6:46 pm

Forse svelato l'arcano.
https://www.ricambix.com/it-it/barre-e-catene-motosega-oregon/oregon-manuale-catene-barre-spranghe-motosega basta flogliare la corrispondenza del marchio Husqvarna.
In effetti il delimitatore di profondità è piú o meno come quello che indicavo io, a basso rimbalzo.
Tranquillo Marzot la pinna é da 1.3.
Ri- fine O.T.
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Messaggio  Matteo.C il Sab Ott 13, 2018 7:20 pm

luca31 ha scritto:
Matteo.C ha scritto:Io non la userei per la potatura, sono agricoltore e il lavoro grosso lo faccio quando abbatto i vecchi impianti, si parte dalla cima con diametri piccoli, ma scendendo verso terra si lavora anche a tutta barra e a volte non basta, però lavorando da mattina a sera preferisco usare le macchine da potatura per via del peso, anche se probabilmente scaldano molto. Forse con il kit di cui parlavi è probabile che il motore faccia meno fatica.
vecchi impianti? Ci vuoi dire di più? Hai sempre usato la zenoah 2500 per questi lavori?

marzot ha scritto:Se non sbaglio Stihl non ha la regolazione della portata dell'olio e quindi su certe essenze o in particolari condizioni la lubrificazione potrebbe essere carente.
Io uso la Shindaiwa ( identica a Echo) a tutto campo e non trovo nessun difetto nell'apparato di taglio se non la tendenza al saltellamento usandola con una sola mano. Per me dipende dalla grande leggerezza della macchina in raffronto all'aggressività del motorino. Ho da poco montato la nuova catena, avuta in omaggio con l'acquisto. Si tratta di una catena marchiata " huskv" che ha le maglie intermedie tra i taglienti sagomate in modo particolare, come fungessero da guide o limitatori. Ebbene, il saltellamento è decisamente diminuito.
puoi darci notizie chiare su questa catena ? Io ho messo sul motore di ricerca huskv e non è uscito proprio  niente. Se ci dai i dati di marca e tipo e chi le vende ci fai cosa gradita ok capo

In pratica i vecchi impianti di frutta a fine ciclo quando devono essere sostituiti vengono abbattuti. Avendo il riscaldamento a legna recupero il legname del frutteto sezionando le piante direttamente in campo, tagliate già a misura per la caldaia. Per questo scopo appunto preferisco usare le motoseghe da potatura, la Zenoah GS2500 è stata la prima che ho comprato utilizzabile con una mano, e mi ha "cambiato la vita" in senso lato. Lavorare 8-10 ore al giorno con una macchina da 25cc monomano anziché 50cc a due mani fa la differenza, specialmente verso sera. Probabilmente questi micromotori non sono progettati per lavorare in continuo, specie in estate, ma restando su macchine professionali si riescono ad invecchiare. La piccola Zenoah ha tagliato migliaia di ql di susino e pesco in tutti questi anni, consumato decine di catene e circa sei barre, se non ricordo male. Funziona ancora ma non è più affidabile, non ha più quella granitica certezza dell'avviamento al primo colpo, per cui la sostituisco ma non la vendo. La metterò su uno scaffale a far compagnia ad una Echo degli anni 70. Sto appunto cercando un degno sostituto che non mi faccia rimpiangere l'affidabilità di quella che per me è stata una gran macchina.

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Messaggio  luca31 il Sab Ott 13, 2018 9:09 pm

l'utilizzo di una motosega da potatura compatta ci può stare , però magari la potresti affiancare a una macchina sui 35 40 cc per i tagli più grossi . Esempio la stihl ms 201 . Esiste sia mono impugnatura che tradizionale (che sarebbe meglio), con questa diametri sui 30 cm è una saetta ed è molto maneggevole e confortevole. Potresti velocizzare il lavoro senza stancarti

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Messaggio  Matteo.C il Dom Ott 14, 2018 5:39 pm

Avevo dato un'occhiata alla Stihl 201 sul sito ufficiale, ma tralasciando per un attimo le differenze tecniche, costa più del doppio della 150. Non riesco a capire dove sta tutto questo valore in più. Praticamente di listino passa gli 800 euro.

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