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Messaggio  mastiff il Dom 22 Apr 2012 - 21:14

penso dipenda dal fatto che l'inox è molto liscio e , per questo fatto , insieme al tipo di materiale , lo sporco non si appiccica come sulle canne in ferro o laterizio .
se usi una spazzola in acciaio righi la canna di inox e perdi la sua efficacia Very Happy
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Messaggio  Don Camillo il Lun 23 Apr 2012 - 0:10

baddy 62 ha scritto:Scusa ti ha spiegato anche il motivo?
Quando ne abbiamo parlato,non ho approfondito in quanto,mi è sembrato ovvio che fosse per non rigare l`acciaio inox.Infatti anche Mastiff è giunto a questa conclusione.
Ero tentato di scrivere quello che pensavo,però che per correttezza di informazione ho preferito prima sentire lo spazzacamino.Domani lo chiamo,poi vi farò sapere di sicuro.
Saluti a tutti.


Ultima modifica di ferrari-tractor il Lun 23 Apr 2012 - 11:19, modificato 2 volte (Motivazione : Spero di essere riuscito a sistemare il casino che ho fatto con[quote])

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Messaggio  Don Camillo il Lun 23 Apr 2012 - 10:00

mastiff ha scritto:penso dipenda dal fatto che l'inox è molto liscio e , per questo fatto , insieme al tipo di materiale , lo sporco non si appiccica come sulle canne in ferro o laterizio .
se usi una spazzola in acciaio righi la canna di inox e perdi la sua efficacia Very Happy
Ho parlato con lo spazzacamino.
Anche lui mi ha dato la versione come quella esposta da Mastiff.In più mi ha detto che usando una spazzola in acciaio sulla canna inox si potrebbe creare della ruggine.
La spazzola giusta da utilizzare è fatta di nylon.
Buona giornata da Don Camillo.


Ultima modifica di Don Camillo il Lun 23 Apr 2012 - 10:02, modificato 1 volta (Motivazione : Correzione ortografica)

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Messaggio  maxtor il Lun 23 Apr 2012 - 22:16

Don Camillo ha scritto:
mastiff ha scritto:penso dipenda dal fatto che l'inox è molto liscio e , per questo fatto , insieme al tipo di materiale , lo sporco non si appiccica come sulle canne in ferro o laterizio .
se usi una spazzola in acciaio righi la canna di inox e perdi la sua efficacia Very Happy
Ho parlato con lo spazzacamino.
Anche lui mi ha dato la versione come quella esposta da Mastiff.In più mi ha detto che usando una spazzola in acciaio sulla canna inox si potrebbe creare della ruggine.
La spazzola giusta da utilizzare è fatta di nylon.
Buona giornata da Don Camillo.
Anche io ho una canna fumaria in inox ed il venditore mi ha consigliato una spazzola in plastica.
Saluti Maxtor

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Messaggio  Stefano Jacopo il Sab 1 Set 2012 - 16:42

Cosa che mi ha stupito non poco finora è il fatto che nessuno abbia parlato dell'influenza che ha la luna sulla pulitura delle canne fumarie; qui da me tutti i vecchi( e anche i giovani che lo hanno appreso) puliscono le canne fumarie con luna se non sbaglio calante, cosìcchè si sporchino meno. Per quanto riguarda gli incendi delle canne fumarie, se da noi capita si monta sul tetto a velocità atomica e si chiude il camino con una coperta fradicia d'acqua. Si sconsiglia di buttare giù per la canna secchi d'acqua perché non si spegne il fuoco ma si riempie d'acqua la stufa/camino/caldaia sottostante.( Se qualcuno ha voglia di farsi in casa una spazzola da canna fumaria si usa una bottiglia a cui si taglia il fondo e si taglia il resto a striscioline). Ho finora visto che il fattore condensa dipende molto anche dalla pulizia delle canne fumarie. Soprattutto in caso di tratte brevi il calore della stufa fa "evaporare " la condensa. Saluti ok capo Very Happy

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Messaggio  vinnie77 il Sab 1 Set 2012 - 16:46

Ho da poco effettuato il lavoro (rotto il soffitto, inversione dei tubi con kit anti condensa all'innesto della stufa, chiuso con malta refrattaria e isolato sotto la tegola con lana di roccia), dalla prime prove pare non esserci nessun problema di fumo. Vi ringrazio per i consigli! Wink

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Messaggio  peppone il Sab 1 Set 2012 - 18:25

Stefano Jacopo ha scritto:Cosa che mi ha stupito non poco finora è il fatto che nessuno abbia parlato dell'influenza che ha la luna sulla pulitura delle canne fumarie; qui da me tutti i vecchi( e anche i giovani che lo hanno appreso) puliscono le canne fumarie con luna se non sbaglio calante, cosìcchè si sporchino meno.
io seguo il lunario per moltissime cose...ma questa davvero non la ho mai sentita. e mi pare anche difficilmente spiegabile come un oggetto manufatto dall'uomo possa risultare pulito di più o di meno a seconda delle lune. sei proprio sicuro di questa cosa?
Stefano Jacopo ha scritto:( Se qualcuno ha voglia di farsi in casa una spazzola da canna fumaria si usa una bottiglia a cui si taglia il fondo e si taglia il resto a striscioline).
non mi è chiaro come si possa costruirsi una spazzola per canne fumarie utilizzando una bottiglia di vetro ritagliata a striscioline...i lembi di vetro si romperebberoi alla prima passata...sei sicuro anche di questo?

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Messaggio  davide depaoli il Sab 1 Set 2012 - 19:07

peppone ha scritto:
Stefano Jacopo ha scritto:Cosa che mi ha stupito non poco finora è il fatto che nessuno abbia parlato dell'influenza che ha la luna sulla pulitura delle canne fumarie; qui da me tutti i vecchi( e anche i giovani che lo hanno appreso) puliscono le canne fumarie con luna se non sbaglio calante, cosìcchè si sporchino meno.
io seguo il lunario per moltissime cose...ma questa davvero non la ho mai sentita. e mi pare anche difficilmente spiegabile come un oggetto manufatto dall'uomo possa risultare pulito di più o di meno a seconda delle lune. sei proprio sicuro di questa cosa?
Stefano Jacopo ha scritto:( Se qualcuno ha voglia di farsi in casa una spazzola da canna fumaria si usa una bottiglia a cui si taglia il fondo e si taglia il resto a striscioline).
non mi è chiaro come si possa costruirsi una spazzola per canne fumarie utilizzando una bottiglia di vetro ritagliata a striscioline...i lembi di vetro si romperebberoi alla prima passata...sei sicuro anche di questo?

Sul fatto della Luna mi risulta strano anche a me,ma per quanto riguarda la bottiglia presumo che Stefano intenda quella di plastica,non di vetro,infatti non ha scritto bottiglia di vetro
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Messaggio  Stefano Jacopo il Sab 1 Set 2012 - 20:26

peppone ha scritto:
Stefano Jacopo ha scritto:Cosa che mi ha stupito non poco finora è il fatto che nessuno abbia parlato dell'influenza che ha la luna sulla pulitura delle canne fumarie; qui da me tutti i vecchi( e anche i giovani che lo hanno appreso) puliscono le canne fumarie con luna se non sbaglio calante, cosìcchè si sporchino meno.
io seguo il lunario per moltissime cose...ma questa davvero non la ho mai sentita. e mi pare anche difficilmente spiegabile come un oggetto manufatto dall'uomo possa risultare pulito di più o di meno a seconda delle lune. sei proprio sicuro di questa cosa?
Stefano Jacopo ha scritto:( Se qualcuno ha voglia di farsi in casa una spazzola da canna fumaria si usa una bottiglia a cui si taglia il fondo e si taglia il resto a striscioline).
non mi è chiaro come si possa costruirsi una spazzola per canne fumarie utilizzando una bottiglia di vetro ritagliata a striscioline...i lembi di vetro si romperebberoi alla prima passata...sei sicuro anche di questo?
Si, Peppone, confermo che la luna influenza la pulitura( così mi ha detto uno "zio adottivo) ma non ricordo con quale luna Embarassed oooooooppppsss E confermo anche quanto detto da Davide, cioè che la bottiglia da usare sarebbe in plastica, scusate per la imprecisione. bonk!bonk!
Piccolo OT: ma tu, peppone, oltre che per il taglio di legna e rovi, per la semina, per cosa segui il lunario? Anche per innesti? Saluti da Jacopo

davide depaoli ha scritto:
peppone ha scritto:
Stefano Jacopo ha scritto:Cosa che mi ha stupito non poco finora è il fatto che nessuno abbia parlato dell'influenza che ha la luna sulla pulitura delle canne fumarie; qui da me tutti i vecchi( e anche i giovani che lo hanno appreso) puliscono le canne fumarie con luna se non sbaglio calante, cosìcchè si sporchino meno.
io seguo il lunario per moltissime cose...ma questa davvero non la ho mai sentita. e mi pare anche difficilmente spiegabile come un oggetto manufatto dall'uomo possa risultare pulito di più o di meno a seconda delle lune. sei proprio sicuro di questa cosa?
Stefano Jacopo ha scritto:( Se qualcuno ha voglia di farsi in casa una spazzola da canna fumaria si usa una bottiglia a cui si taglia il fondo e si taglia il resto a striscioline).
non mi è chiaro come si possa costruirsi una spazzola per canne fumarie utilizzando una bottiglia di vetro ritagliata a striscioline...i lembi di vetro si romperebberoi alla prima passata...sei sicuro anche di questo?

Sul fatto della Luna mi risulta strano anche a me,ma per quanto riguarda la bottiglia presumo che Stefano intenda quella di plastica,non di vetro,infatti non ha scritto bottiglia di vetro

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Messaggio  psq il Sab 1 Set 2012 - 21:29

Per la scienza la luna ha un effetto dimostrato solo sulle maree. In realtà ci sono molte altre attività terrestri che probabilmente sono condizionate dalla luna. Ad esempio l'imbottigliamento del vino, i raccolti le semine etc.

Tornando alle canne fumarie, si sporcano se si usa legna verde, o se sono mal coibentate. Francamente non capisco come la luna possa inflire. Se la tiro a lucido con luna pena luna calante o quel che sia, sempre a lucido l'ho tirata.
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Messaggio  gian66 il Sab 1 Set 2012 - 22:18

questa che la luna possa influire sulla pulizia e/o il tiraggio delle canne fumarie, anche dalle mie parti non lo mai sentita.
anche i nostri vecchi, molto attenti a quaste cose, non mi hanno mai detto nulla in merito.
francamente credo che sia indifferente.
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Messaggio  peppone il Sab 1 Set 2012 - 22:44

io seguo la luna anche per gli innesti, certo.

che un manufatto umano possa essere influenzato dalle lune mi pare cosa stranissima (diciamo così). la luna agisce su eventi e fenomeni naturali, non su quando si deve cambiare l'olio alla macchina (ad esempio).

rientriamo in argomento adesso: canne fumarie.
qualsiasi ot verrà immediatamente rimosso.

grazie

per quanto concerne la bottoglia di vetro o di plastica chiedo venia: avevo, sbagliando, capito e sottinteso che si trattasse di una bottiglia di vetro. dato che invece ci viene detto essere una bottiglia di plastica allora certo: si può fare. ok capo

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Messaggio  Stefano Jacopo il Mer 12 Set 2012 - 22:13

Dopo aver ottenuto l'autorizzazione da parte di peppone, confermo quanto affermato: ovvero che pulire le canne fumarie in luna CRESCENTE ( errata corrige) permette di mantenerle pulite più a lungo. Questo poichè il fumo con la crescente viene " tirato" molto di più e non ristagna come la calante, e ciò evita il deposito dei residui carboniosi ( fuliggine). Ora, quanto ho detto me lo hanno confermato delle persone che hanno camini, caldaia, stufe a legna, e nelle quali ripongo massima fiducia. Se volete posso provare a fare uno sperimento ( se trovo un po' di tempo). Spero di non aver abusato troppo della pazienza di peppone e dei moderatori. Saluti

Stefano Jacopo Very Happy

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Messaggio  giobert il Ven 14 Set 2012 - 1:27

Innanzitutto un saluto a tutti, sono un nuovo iscritto a questo forum.
Ho appena smontato un vecchio camino aperto per sostituirlo con uno chiuso ed ho questo problema:
l'uscita dal blocco camino ha un diametro di 20 cm ma per non rompere la vecchia canna fumaria in cemento refrattario (21cm + 18,5 cm) ho pensato di infilarci dentro tubi di acciaio inox di 18 cm di diametro che entrano a filo.
Da qualche parte ho letto che non va fatta a metà tracciato, secondo voi la riduzione di due centimetri fatta invece subito all'inizio dello scarico potrebbe creare problemi?

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Messaggio  frullix il Ven 14 Set 2012 - 8:47

giobert ha scritto:Innanzitutto un saluto a tutti, sono un nuovo iscritto a questo forum.
Ho appena smontato un vecchio camino aperto per sostituirlo con uno chiuso ed ho questo problema:
l'uscita dal blocco camino ha un diametro di 20 cm ma per non rompere la vecchia canna fumaria in cemento refrattario (21cm + 18,5 cm) ho pensato di infilarci dentro tubi di acciaio inox di 18 cm di diametro che entrano a filo.
Da qualche parte ho letto che non va fatta a metà tracciato, secondo voi la riduzione di due centimetri fatta invece subito all'inizio dello scarico potrebbe creare problemi?
Ciao devi controllare, se le hai, le caratteristiche del nuovo blocco che hai installato, oltre al diametro della canna che è 20 cm vi sarà indicata una lunghezza minima consigliata per avere un buon tiraggio. Se la tua sarà maggiore (oserei dire anche uguale) puoi ridurre nel punto ideale cioè alla partenza del tubo.

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Messaggio  psq il Ven 14 Set 2012 - 9:32

Aggiungo che i tubi inox devono essere coibentati con le apposite coppelle in lana di roccia quindi se il 18cm entra a filo non hai lo spazioo per l'isolamento
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Messaggio  giobert il Sab 15 Set 2012 - 20:55

Grazie per la risposta ma faccio un altra domanda: perchè non posso infilare un tubo inox semplice nella canna fumaria del vecchio camino che è in cemento refrattario? La canna fumaria esistente in refrattaria è 25X18,50 non sono neanche sicuro che ci entri un tubo del 18.
Nelle caratteristiche: altezza minima camino 4Mt. (e quelli ci sono), diametro tubo minimo 180 mm.

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Messaggio  frullix il Sab 15 Set 2012 - 22:33

giobert ha scritto:Grazie per la risposta ma faccio un altra domanda: perchè non posso infilare un tubo inox semplice nella canna fumaria del vecchio camino che è in cemento refrattario? La canna fumaria esistente in refrattaria è 25X18,50 non sono neanche sicuro che ci entri un tubo del 18.
Nelle caratteristiche: altezza minima camino 4Mt. (e quelli ci sono), diametro tubo minimo 180 mm.
Il tubo di acciaio, al contrario del tubo refrattario,conduce calore e ne cede molto all'esterno quindi è da isolare non per proteggere tutto quello che sta fuori ma proprio per conservare la temperatura dei fumi fino al comignolo e consentire un buon tiraggio ( + calore dei fumi + velocità degli stessi verso l'alto + differenza di pressione tra ingresso e uscita)
Infatti avrai notato che appena acceso un camino,quindi con la canna fredda, stenta a tirare...

Nel tuo caso la vecchia canna potrebbe in parte proteggere il tubo inox ma almeno ti consiglio di chiudere con lana di roccia o meglio fibra di vetro lo spazio tra le due canne in prossimità del comignolo così eviti che vi ricada della fuliggine( pericolosa perchè una volta accumulata potrebbe incendiarsi)

Con i fumi più freddi c'è anche più rischio che si formi condensa all'interno del tubo perciò devi prevedere sicuramente uno scarico sul fondo
Spero di essermi spiegato, ciao

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Messaggio  psq il Sab 15 Set 2012 - 22:47

Perfetta spiegazione.
Se non la coibenti non tira e si sporca rapidamente. Potresti provare a versare della vermiculite nell'intercapedine tra le due canne.
psq
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Messaggio  iury1977 il Sab 15 Set 2012 - 23:22

psq ha scritto:Perfetta spiegazione.
Se non la coibenti non tira e si sporca rapidamente. Potresti provare a versare della vermiculite nell'intercapedine tra le due canne.
sono profondamente contrario alla vermiculite intorno alle canne d'acciaio e la loro sede di cemento. Per esperienza personale poi sentita raccontare anche da altri, quando si inserisce della vermiculite o della argilla espansa tra le canne d'acciaio e gli elementi in cls, spesso succede che in caso di surriscaldamento della canna in acciaio, questa sidilati allungandosi e fin qui tutto ok, però in conseguenza di questi movimenti la vermiculite si costipa ulteriormente intorno al tubo che al momento del raffreddamento farà fatica a tornare al suo posto e questo potrebbe causare sfilaggi involontari tra gli elementi o all'innesto nelle ispezioni od in prossimità della caldaia o della stufa
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Messaggio  psq il Sab 15 Set 2012 - 23:39

Per l'argilla espansa sono perfettamente d'accordo anche perchè quando la canna inox si dilata l'argilla che, non è morbida, spacca i blocchi in cls
La vermiculite è un materiale soffice e non dovrebbe avere questo problema. Di solito nel caso di vecchie canne intubate si usa il tubo flessibile e non gli elementi rigidi da 1mt. Questi ultimi vanno comunque montati con le apposite fascette. Quelli che uso io hanno l'innesto a baionetta e la fascetta a vite. La cosa migliore è comunque l'apposita coppella in lana minerale.
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Messaggio  giobert il Dom 16 Set 2012 - 10:04

Ultima domanda, prima di decidere di rifare tutta la canna fumaria, dall'uscita del camino all'innesto della vecchia canna fumaria ho 1,50 metri, non posso usare un tubo coinbentato fino all'innesto e poi usare la vecchia canna?
In alternativa è possibile usare blocchi refrattari della stessa misura di quelli già esistenti (se si trovano) e partire direttamente dal focolare?
Ho tolto un camino che funzionava bene ma non era chiuso, forse facevo prima a trovare un artigiano che mi costruiva uno sportello.

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Messaggio  psq il Dom 16 Set 2012 - 13:10

Il camino aperto ha il suo fascino ma ha un'efficenza veramente bassa. Inoltre una volta accesso innesca un moto convettivo aspirando notevoli quantità di aria dalla stanza. Questo moto convettivo continua anche quando il camino si spegne col risultato che l'aria calda della casa viene espulsa fuori nel giro di poco tempo. L'inserto migliora enormemente la resa. Lo sportello posticcio non sarebbe servito a nulla.

Tornando alla canna fumaria. Se quella in blocchi di cls è in buono stato, puoi pensare di innestarti con un tubo inox flessibile e coibentato. In teoria non sarebbe a norma. Una curiosità: Hai tolto il vecchio camino ed ora hai una canna fumaria in blocchi di CLS che non poggia più sopra a nulla. Come si tiene su?
Ti faccio questa domanda perchè anni fa tolsi anche io un camino aperto in favore di una stufa. La canna fumaria rimase pericolosamente sospesa e costruii una base in spesso acciaio fissata al muro con i tasselli chimici.

Allego le foto del lavoro che ho fatto nel caso volessi trarre spunti Wink

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Messaggio  Stefano Jacopo il Dom 16 Set 2012 - 18:25

Ottimo lavoro psq! ok capo Io avrei un dubbio x casa mia: la canna interna del caminoe della cappa di casa mia è di eternit: si può conservare o per legge va demolita?

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Messaggio  psq il Dom 16 Set 2012 - 20:06

Rimuoverla significa disperdere molte fibre. Di solito chi fa questi interventi tende ad incapsularla con l'apposita vernice e non rimuoverla.
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