Consolidamento del terreno boschivo

arnaldo ha scritto:Una domanda Beppe, parlavi di frassino, frassino comune o orniello?

Ciao Arnaldo, scusami, ma pensavo di averti risposto... Ho controllato, ma vedo che non appare il messaggio, probabilmente ho fatto un errore io.
Ti rispondo subito : l'orniello ( o ornello ) , da me praticamente non esiste. Noi utilizziamo prevalentemente il Frassino comune e/o maggiore. E', come tu sai, una pianta bellissima e molto robusta, sottovalutata da molti, ma per fortuna non da noi. Circa 4 anni fa, ne ho piantati 600 in un appezzamento di 1/2 giornata ( 2200 m² ) ; ne sono morti una decina il primo anno e che ho prontamente sostituito. Ora sono circa 6 metri di altezza per un diametro di 10 cm.

Ciao
grazie a tutti. Volevo chiedere il modo più conveniente per fissare, legare i pali insieme;per fare prima pensavo con fili di ferro cotto 3 mm, quello per legare i ponteggi.
La pendenza del terreno dove devo intervenire è notevole, vene d'acqua che escono dalla terra e la presenza di un terreno che bagnato diventa un fango dove ci si affonda con i piedi, asciutto in quel breve periodo estivo che non piove diventa duro come pietra. Da tempo le piogge qui son sempre più violente e intense, come succede in tutte le regioni, spesso in occasione di queste bombe d'acqua ci son frane e strade invase da detriti; comunque oramai da circa 2 anni non ha più ceduto e questo mi da ottimismo che con opere di pali e ovviamente sistemando più possibile piante possa fermarsi il terreno.
Realizzare opere in conglomerato si deve: 1° progetto firmato da ingegnere; 2° ottenere concessione edilizia da comune, 3° comunità montana vuole la sua parte, 4° rivestire il muro cementizio con pietre a vista...., 5° pagare l'escavatorista....( devo finire ancora del lavoro già fatto.); il tutto costa e poi non mi va se, possibile faccio a meno del cemento.Faccio vedere il terreno:
Realizzazione del tornante e pendenza, sotto è una lastra di roccia

Il terreno dove si affonda
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Parte dei pali messi, in fondo la pendenza sul tornante
Dopo il cedimento del terreno, molti pali non si son mossi, quelli al centro son girati: è la zona dove intervenire

Il cedimento sul tornante diverse fratture, la parte più a valle è scesa 2 mt.

Grazie degli ottimi consigli, appena posso vado a cercare piantine , talee e semi
ciao
danilo

Per fissare i pali, io avevo forato dove si incrociano e messo dei pezzi di tondino da armatura (da 8-10 mm)

beppe di hannover ha scritto:

arnaldo ha scritto:Una domanda Beppe, parlavi di frassino, frassino comune o orniello?

Ciao Arnaldo, scusami, ma pensavo di averti risposto... Ho controllato, ma vedo che non appare il messaggio, probabilmente ho fatto un errore io.
Ti rispondo subito : l'orniello ( o ornello ) , da me praticamente non esiste. Noi utilizziamo prevalentemente il Frassino comune e/o maggiore. E', come tu sai, una pianta bellissima e molto robusta, sottovalutata da molti, ma per fortuna non da noi. Circa 4 anni fa, ne ho piantati 600 in un appezzamento di 1/2 giornata ( 2200 m² ) ; ne sono morti una decina il primo anno e che ho prontamente sostituito. Ora sono circa 6 metri di altezza per un diametro di 10 cm.

Vero Beppe bellissima pianta, non sapevo del suo utilizzo anche in zone particolarmente umide.

Drago ottimo lavoro, un tempo lavoravo per una ditta che questi lavori li faceva con travi di cemento, si chiamano muri cellulari.
Posso consigliare anche l'utilizzo di tubi drenanti per la fuoriuscita piu agevole dell'acqua, ne esistono in commercio, tubi di plastica con sottili fessure che fanno passare l'acqua e trattengono la terra, si posono fare anche da soli basta forellare con un trapano la parte superiore del tubo.
una cosa cosi

Drago 100 ha scritto:Per fissare i pali, io avevo forato dove si incrociano e messo dei pezzi di tondino da armatura (da 8-10 mm)

Molto bello Drago!
Io ho usato delle viti filettate testa torx, ma se fai il foro e pianti il tondino spendi meno, anche se esteticamente perdi qualcosa.
Se realizzi un parallelepipedo come quello di Drago hai una solidità molto buona; la terra invece che spingere una parete deve spingere un blocco unico.
zao

Drago 100 ha scritto:Per fissare i pali, io avevo forato dove si incrociano e messo dei pezzi di tondino da armatura (da 8-10 mm)

Bella la struttura a "cassone", complimenti. Questa me la segno per un'ideuzza che ho da un po'.

Ma i pali di castagno non sarebbe meglio scortecciarli e spennellarli di catramina?

Grazie! Mi avevano consigliato di fare uno spessore almeno la metà dell'altezza, infatti ho fatto 1,5 metri di spessore, perchè è alto quasi 3 metri, a distanza di 5 anni, non si è ancora mosso niente (appena finito, aveva piovuto per 15 giorni ) i pali li avevo scortecciati (anche se ormai essendo anni che erano all'aperto ed avendoli spostati piu' volte, avevano piu' poca corteccia da togliere) per dargli la pendenza, il primo in basso l'ho messo solo dalla parte esterna.

ciao a tutti
Ho lo stesso problema, un terreno cedevole e con una forte pendenza.

E' un boschetto di noccioli selvatici, con qualche frassino e acero
Io pensavo di piantare dei roveri, perche sviluppano un apparato radicale molto profondo,
alternati con i frassini e aceri, le loro radici si diramano in superficie, eliminando i noccioli perchè ho visto che le radici non si sviluppano molto.

saluti
da franco scultore

e qui? che dite?
dall altra parte della rete ho un bel fosso .. vorrei chiedere a voi che potrei fare qui .. magari eliminando la rete, piantando piante per creare una bella alberatura e per consolidare per bene la parete del fosso .
vi allego la foto.
ah, sono circa una 50ina di metri.

sarebbe utile vedere il fosso...

sarebbe anche utile sapere di chi è il fosso!!

il fosso è mio, abbastanza fatto bene anche .
metto una foto domani se può aiutare alla soluzione

Devi mettere questa siepe anche vicino all'abitazione che si vede nella foto?

posso anche non metterla .. come si .
io vorrei metterla visto che quel pezzo di casa non resterà su ancora per molto .

fatto sta, che ho deciso.
olmi, platani, pioppi, robine, salici.. queste pianterò dove avevo postato le foto.
pensavo di prender le piantine dal vivaio forestale di vicenza?
qualcuno ci è mai stato per caso?

me le darebbero in vaso.

periodo migliore per piantarle?
primavera?

aspetto vostri consigli.

I salici si propagano benissimo per talea, basta trovare un ramo di un anno grosso almeno un 2cm e fare un buco nel terreno con un palo di ferro, ci infili il ramo a fine febbraio/marzo e lui attecchisce.
Il ramo deve sporgere da terra almeno 1m, e in punta bisogna lasciare 5-6 rametti con un paio di gemme ciascuno.

dopo un po di tempo, ritorno per aggiornarvi che le piante le ho prese.
in totale 150 più o meno.
le ho piantate, stanno benone.. volevo chiedervi ora, secondo voi, partendo dal pressupposto che il tempo per fare questo lavoro lo trovo anche se sono full ora come ora.
quale potrebbe essere la soluzione migliore per sostenere quelle un po più storte?
oggi ho fatto due prove di come vorrei/si potrebbe fare.. ora aspetto vostri pareri e consigli.





voi che dite?
a mio avviso nel primo caso la pianta sarebbe "più libera" nella sua crescita.
boh, ditemi voi.

tieni presente che il tutore ha senso nei primissimi anni di vita dell paintina...
poi lo togli e non compromette in nessun modo la crescita. io di solito uso il tutore al centro...ovviamente attento a non rovinare le radici piu grandi e principali....
saluti

E' migliore il sistema della seconda foto con palo tutore vicino alla pianta, anche se da quello che vedo in foto è sottodimensionato. Utilizza legaggi specifici in gomma morbida e usa il sistema a otto per fissare la piantina al palo. Ti evita di scorticarla.

Vorrei consolidare le rive intorno ala proprietà. In particolare la parte alta dato che lo spiazzo che circonda la casa tende a ridursi di anno in anno cedendo giù dalle rive. Pensavo di fare una palificata singola usando tronchi di acacia che tagliere direttamente dalle rive stesse. Intorno alla casa ho anche delle conifere molto alte. Facendo questo lavoro di consolidamento dovrei ricoprire di terra circa un metro di tronco rispetto a dove esce dal terreno. C'è rischio che le conifere ne risentano? Sono larici ed abeti

psq ha scritto:Facendo questo lavoro di consolidamento dovrei ricoprire di terra circa un metro di tronco rispetto a dove esce dal terreno. C'è rischio che le conifere ne risentano? Sono larici ed abeti

Non fa loro bene, potresti avere problemi di marciume specie con ristagni di acqua.

Se il tuo problema è semplicemente piccole frane da erosione causate dalla pioggia puoi fare piccole face di contenimento a gradoni fatte con fascine di rami tenute da paletti piantati nel terreno.
Se invece hai uno scivolamento a valle costante dell'intero fronte il mio consiglio è di cercarti un professionista esperto.

Più che di frane si tratta di una piccola erosione avvenuto e di un assestamento avvenuti nel corso di decenni e dovuti agli eventi atmosferici. Pensavo anch'io di fare i terrazzamenti come da te consigliato. Il problema è chè vi finirebbero dentro anche le basi degli alberi.