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Messaggio  mesodcaburei Lun Set 15, 2014 8:57 pm

Guarda io non ho mai usato eurosistem ma tempo fa mi ero interessato per prendere un motocoltivatore,
ne avevo visto uno esposto proprio vicino a un bcs (non ricordo se 720 o 728) anche solo vedendoli avrei preso il bcs anche se...come dici tu costava quasi il doppio....differenza ? trasmissione a cinghia innanzitutto per l'eurosistem.
e la differenza di dimensioni di diverse parti meccaniche, assale supporto motore stegole ecc,
non è un parere di un esperto ma ti dó le impressioni che ho avuto visto che le ho viste dal vivo affiancate.
Vedere per credere.

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Messaggio  Ghepardo Lun Set 15, 2014 10:59 pm

mattia ha scritto:
Il modello a cui ero interessato e' il BCS 720. Ma purtroppo ha un prezzo mostruoso.
Girando un po di rivenditori ho visto che più o meno i prezzi sono gli stessi sia per BCS,Bertolini Ferrari grillo ecc. E onestamente mi sembrano troppo costosi
Sarebbe utile sapere qualcosa in più sui lavori che dovrà affrontare la macchina che acquisterai. Eventualmente, per diminuire l'investimento iniziale, potresti cercare un usato (in negozio e con garanzia)...

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Messaggio  ferrari-tractor Mar Set 16, 2014 8:37 am

mattia ha scritto:
Vorrei comprare un motocoltivatore da usare soprattutto con barra falciante e trincia.
Se puoi fare a meno della fresa, vai su una falciatrice.
Con la trincia devi avere minimo minimo 8 cavalli... ma un po' di più non guasta.
Anche il mio consiglio è un usato, se ne trovano molti ed in buono stato, devi girare un po'... non avere fretta.
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Messaggio  riccardo Mar Set 16, 2014 4:54 pm

Eurosystem come tutte le altre macchine con trazione a cinghia non vanno bene per i lavori che devi fare anche come falciatrice. Anch'io ti consiglio di optare per un discreto usato.poi per il nuovo lascia perdere il 720 o il 728 sono macchine senza differenziale, in casa bcs bisogna partire almeno dal 738.
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Messaggio  maxb. Mar Set 16, 2014 6:37 pm

mattia ha scritto:Ciao a tutti
Vorrei comprare un motocoltivatore da usare soprattutto con barra falciante e trincia.
Il modello a cui ero interessato e' il BCS 720. Ma purtroppo ha un prezzo mostruoso.
Girando un po di rivenditori ho visto che più o meno i prezzi sono gli stessi sia per BCS,Bertolini Ferrari grillo ecc. E onestamente mi sembrano troppo costosi
Girando ancora quindi sono finito da un rivenditore che mi consiglia i modelli della marca eurosystems perche dice che vanno bene e costano la meta.

Dipende dal lavoro che devi fare, se è un "lavoretto" piccolino, gli eurosystem possono andare.  Diversamente bisogna prima capire bene le tue esigenze, nel dettaglio. a quel punto si può partire con consigli.
Comunque, serenamente parlando, dalle tue parole traspare una netta propensione a non spendere il necessario (non ne giudichiamo di certo i motivi, possono essere sacrosanti) quindi non vedo molte soluzioni,
a meno che non emerga che devi fare un lavoro leggero.
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Messaggio  mesodcaburei Mar Set 16, 2014 7:17 pm

Sbaglio o già il bcs 730 ha il differenziale con bloccaggio?

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Messaggio  mattia Mar Set 16, 2014 8:50 pm

OK avete ragione.mi spiego:
Davanti casa ho un prato agricolo dove facevo il fieno ma che ora e' il mio giardino che pero non riesco a tagliare con il tosaerba siccome essendo agricolo il tosaerba si continua a piantare nelle buche perche ha le ruote piccole. Quindi ho deciso di passare al decespugliatore
Ad oggi sono circa 15 anni che per 6 volte l'anno lo taglio tutto col decespugliatore,pero' visto che la tecnologia va avanti e quindi potrei fare meglio e con meno fatica pensavo di prendermi un trincia BCS perche non rastrellando,con la falciatrice mi rimarrebbe tutta l'erba a terra e faticherei a tagliarla la volta successiva (20-30 giorni dopo)
Il prato e' circa meta' campo da calcio e leggera pendenza
Il prezzo sarebbe il meno ma l'importante trovare l'attrezzo giusto
Avanti pure se avete consigli
Grazie
mattia
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Messaggio  mesodcaburei Mar Set 16, 2014 9:09 pm

2500 mq circa?
Puoi prendere un motocoltivatore con la trincia e vai bene, le marche valide sono diverse,
Bcs, goldoni ,grillo ecc ecc.
ti sconsiglio un motore sotto i 9 cv se vuoi andare tranquillo,
Della blade runner bcs ho sentito parlare bene, sia sul forum che fuori.

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Messaggio  silvano68 Mar Set 16, 2014 9:28 pm

La trincia assorbe tanta potenza, soprattutto con l' erba alta. Se non vuoi delusioni è meglio se ti orienti verso un motore di 12-14cv.
Ho comprato tempo fa una trincia ed applicata ad un 10cv, provata ed abbandonata. Stesso discorso per il piatto rasaerba, non è adatto a tagli "una volta al mese"
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Messaggio  riccardo Mer Set 17, 2014 9:31 am

Anche il 730 ha il differenziale ma la macchina e' fuori produzione da anni,in ogni caso in casa bcs se si vuole montare una trincia o un tosaerba a 2 lame meglio optare per le nuove versioni con frizione idraulica powersafe dal 738 in poi.
Per quanto riguarda il motore ci sono motori hp.10 tipo il 3ld435 o 450 lombardini che se li trovi su dei motocoltivatori usati vanno piu' che bene con una trincia.
Per un prato da 2500mq lascia stare macchine hobbistiche con trasmissioni a cinghie e vite senza fine.
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Messaggio  maxb. Mer Set 17, 2014 10:50 am

mattia ha scritto:OK avete ragione.mi spiego:
Davanti casa ho un prato agricolo dove facevo il fieno ma che ora e' il mio giardino che pero non riesco a tagliare con il tosaerba siccome essendo agricolo il tosaerba si continua a piantare nelle buche perche ha le ruote piccole. Quindi ho deciso di passare al decespugliatore
Ad oggi sono circa 15 anni che per 6 volte l'anno lo taglio tutto col decespugliatore,pero' visto che la tecnologia va avanti  e quindi potrei fare meglio e con meno fatica pensavo di prendermi un trincia BCS perche non rastrellando,con la falciatrice mi rimarrebbe tutta l'erba a terra e faticherei a tagliarla la volta successiva (20-30 giorni dopo)
Il prato e' circa meta' campo da calcio e leggera pendenza
Il prezzo sarebbe il meno ma l'importante trovare l'attrezzo giusto
Avanti pure se avete consigli
Grazie

eventualmente, se non ti serve la polivalenza di un motocoltivatore (ovvero passare da atrezzi da taglio erba a spalatura neve o coltivazione orti o altro ancora) potresti prendere in considerazione la domino pro speed della ditta blue bird con atrezzo distruggierba. con meno di 2000 euro porteresti a casa una macchina di concezione professionale, perfettamente idonea a tagliare anche 3-4mila mq.
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Messaggio  mattia Mer Set 17, 2014 12:25 pm

bensavo al bcs 720 piu che per il prezzo per le dimensioni
spesso lo userebbe anche mia mamma e quindi non vorrei una macchina troppo faticosa
lei con il decespugliatore va che vola ma con il motocoltivatore non saprei perche non l'ho mai usato.
secondovoi riesce a usarlo bene un bcs 720/740 con trincia?
lei ha 55 anni
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Messaggio  maxb. Mer Set 17, 2014 12:33 pm

è difficile rispondere a questa domanda, dipende dalla prestanza fisica di tua madre.
la bcs produce anche falciatrici con sistemi di sterzata assistita, che facilitano le manovre, ma si tratta di modelli abbastanza imponenti e costosi. così pure come ci sono le versioni con il differenziale e freni indipendenti, che sono comunque un valido ausilio alla sterzata. metti poi che le macchine power safe di ultima generazione permettono un minor lavorio con la leva frizione e di conseguenza meno affaticamento per il polso...  vi è poi il potenziale problema delle difficoltà di accensione, minimo se si prende una macchina motorizzata honda, ma comunque possibile. si risolverebbe al cosa acquistando quindi una versione con avviamento elettrico....  nel tuo post d'esordio sul argomento hai dichiarato che erano cifr impensabili....  se vuoi prendere una macchina prestazionale, con tutti gli ausili per rendere l'uso il più agevole possibile anche per tua madre, siamo abbondatemente oltre i 4000 euro d'investimento, forse più prossimi ai 5000 se ci aggiungi un trincia "balde runner"


Ultima modifica di falcetto il Mer Set 17, 2014 9:44 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimozione quote msg immediatamente precedente)
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Messaggio  mattia Mer Set 17, 2014 2:33 pm

perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Set 17, 2014 2:52 pm

I piccoli del gruppo BCS non hanno il differenziale, quindi già fatichi di più a sterzare, se poi ci metti davanti una trincia pesante (ammesso che abbia abbastanza motore) devi essere hulk!
Se vuoi freni indipendenti devi andare sul modello 740, o su una falciatrice 630 con frizioni di sterzo (superi abbondantemente i 3000 euri)

Da quanto ho capito, a te non serve necessariamente un motocoltivatore, ma qualcosa per tagliare l'erba.
Con meno di 1000 euro trovi (usate) falciatrici con barra da 80-100cm, tagli e poi devi raccogliere come già fai.
Salendo un po' di prezzo, al posto della barra falciante ci metti un piatto trinciaerba con lame flottanti (ottimi i modelli della Grillo) e così non devi raccogliere.
Oppure ti orienti verso una macchina distruggierba dedicata come ti è già stato consigliato.

L'accoppiata motocoltivatore reversibile + apparato di taglio è sicuramente più flessibile ma più costosa, se vai su un usato c'è da valutare molto bene la facilità di avviamento
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Messaggio  riccardo Mer Set 17, 2014 3:27 pm

mattia ha scritto:perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...
720/728 non hanno il differenziale
730/738 hanno il differenziale ma non i freni indipendenti
740/750 hanno sia differenziale che freni
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Messaggio  maxb. Mer Set 17, 2014 4:12 pm

mattia ha scritto:perchè il 720 o il 730 non hanno i freni indipendenti con leve sul manubrio per sterzare?tipo le vecchie motofalciatrici di una volta?
mi sembra strano che devi sterzarle a braccia...

parlando di macchine in produzione attuale
il 728, 738 no, hanno un freno di stazionamento con comando unico che però non permette al frenata differenziata.
comunque prendendo in esame ciò che c'è in vendita adesso, esiste un modello, 730 power safe easy drive con motore honda da 8kw,( al prezzo di listino questa macchina, abbinata con ruote standard e trinciasarmenti blade runner da 75 cm di larghezza, costa 3810 iva, salvo sconti.
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Messaggio  riccardo Mer Set 17, 2014 5:18 pm

Per correttezza il 728 non ha il differenziale mentre il 738 ha il differenziale con bloccaggio. Concordo inoltre che non dovendo utilizzare la macchina come motocoltivatore ti consiglio una macchina motofalciatrice cosi' hai piu' varieta' di marce il 730 ha solo 2 marce avanti.
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Messaggio  maxb. Mer Set 17, 2014 5:26 pm

anche la bcs 650 potrebbe essere la macchina che fa per lui. prima nella fretta ho scritto male, il prezzo riportato è più iva.
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Messaggio  Erbofilo Gio Set 18, 2014 9:16 pm

Ciao ragazzi, io concordo con chi mi ha preceduto....se dovessi tagliare solo erba anche io starei o su una macchina solo motofalciatrice o, come diceva maxb, un domino o similari (es. un decespugliatore semovente)....anche per un discorso di pesi, consumi e fatiche se la superficie come mi sembra di aver capito è limitata.
A mio modesto avviso, una trincia è assolutamente sovradimensionata a meno che tu non debba tagliare erba alta un metro ok capo

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Messaggio  mattia Dom Set 21, 2014 6:27 pm

OK grazie per i consigli
E una bella motofalciatrice 630 con freni sulle ruote e differenziale,con abbinato un trincia blade runner spenderei meno del motocoltivatore 730 con blade runner?
I modelli Ferrari che sono identici al BCS sono venduti allo stesso prezzo?
In fondo a me interessano solo attrezzi frontali: per ora il trincia ma in futuro anche la turbina
Ciao

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Messaggio  Erbofilo Dom Set 21, 2014 6:40 pm

Sui prezzi e relative differenze c'è chi ti sa certamente rispondere meglio di me, ma sicuramente tra BCS e Ferrari la differenza è minima ammesso che ci sia.
Sulla Bladerunner io ti posso dire come mi sono trovato usandola: macchina molto solida, robusta e ben fatta....che però per via del peso, se su macchine con allestimento standard (ruote normali ecc) va usata in piano o leggerissime pendenze, perchè altrimenti sei sempre attaccato ai freni....il blocco del differenziale aiuta ma miracoli non se ne fanno.
Tieni presente che assorbe molta potenza e che la velocità di lavoro non è certamente quella di una falciatrice ok capo
Come detto all'inizio, sulla qualità della macchina nulla da dire

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Messaggio  mattia Dom Set 21, 2014 7:35 pm

OK grazie
Comunque sarò' ignorante ma non ho ancora capito come si riesce a sterzare una macchina di queste con i freni sulle ruote ma senza differenziale
Io ho una vecchia motofalciatrice Figaro nibbi anche lei con i freni sulle ruote per la sterzata.
Pero se il bloccaggio e' inserito tu puoi tirarli fin che vuoi i ifreni ma non Sterzi niente.
Qui come funziona? Ho visto un video dimostrativo di una 630 power safe easy drive che la sterza con le apposite leve sul manubrio senza un minimo sforzo e in spazi ristretti.(e sul sito BCS c'è scritto che quel modello e' senza differenziale) boh non me lo spiego perche essendo abituato alle vecchie grandi motofalciatrici,ripeto che col bloccaggio inserito era impossibile sterzare
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Messaggio  Stepmeister Dom Set 21, 2014 8:22 pm

La prima parte della corsa del freno serve a sganciare una frizione sulla ruota. Se freni di più, inizia anche a frenare. Bisogna un po prenderci la mano, ma poi é molto comodo. Quest'anno ho preso la BCS 630WSMAX. Non tornerei più indietro alle altre che ho già.
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Messaggio  ferrari-tractor Lun Set 22, 2014 8:27 am

visto che il discorso si è spostato sulle FALCIATRICI, continuiamo nella sezione opportuna, grazie:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1414p195-motofalciatrici
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