Re: MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 2

luca31 Lun Mar 31, 2014 7:39 am

ciao a tutti..
vorrei sapere l'anno di nascita della jonsered cs 2153 e se ci sono differenze con la 2147 ( che dovrebbe essere del 2004 , dovrebbe.. ) .
La mia domanda ha anche lo scopo di fare una trattativa sulla 2147 che ha un negoziante in casa. Ho aperto questo topic https://lamotosega.forumattivo.com/t12553-prezzo-giusto-per-jonsered-2147 ma le informazioni su queste due macchine magari possono interessare su questo ricco topic sulle professionali

luca31 Mar Apr 01, 2014 4:09 pm

la jonsered 2147 è un 45 cc giusti giusti con 2,5 kw a 9600 giri ; regime di massima 14200 ; peso senza barra a secco 5 kg ; in vendita dal 2004 ( credo ) e uscita nel 2008-2009 per la 2153

vorrei ma non posso Mar Apr 22, 2014 10:03 am

https://lamotosega.forumattivo.com/t585p405-motoseghe-semi-professionali
Mi sono letto le ultime due pagine di questo argomento e sono trasalito quando ho visto che Husqvarna, sui modelli 550-560-555 ecc, consiglia, prevede, ecc dopo 600 ore di lavoro di "sostituire" la fascie elastiche?
Forse siamo, sono OT ma stò valutando una 560-2260, ma se stanno così le cose mi fermo subito, faccio una domanda:
ma se dopo 600-650 ore non sostituidco le fasce elastiche , Husqvarna spiega anche cosa può succedere?
Sono molto allarmato e confuso 600 ore mi sembrano poche per un limite di questo tipo su una xp super professionale.
Scusate se sono molto OT.

vorrei ma non posso Mar Apr 29, 2014 10:24 am

Buon giorno a tutti,venerdì e sabato scorso ho tagliato lungo la vena alcuni tronchetti (lunghezza 1 metro 1 metro e 10)di quercia e di faggio, per facilitare il lavoro della spaccatronchi.
Ho usato la Jonsered 2188 con barra da 60 Cm e catena a dente quadro, con mia grande soddisfazione la mts entrava nel legno con una buona facilità, il motore anche se lavoravo a piena barra e tagliando nel verso della vena del legno, non ha mai perso o calato di giri.
Insomma sono molto soddisfatto di come si comporta la 2188 quando si devono affrontare dei tagli molto "impegnativi", certo non è una mts da bosco 8 ore su 8, ma quando ci sono piante particolarmente grandi, con diametri che superano i 50-60 cm, o si devono eseguire tagli lungo la vena del legno, la potenza di questa mts si fà aprezzare.

stihl23 Gio Mag 01, 2014 6:32 pm

salve cosa ne pensate della stihl ms 441 è valida o è meglio la 460 chi l ha provate entranbe ?

vorrei ma non posso Mar Mag 06, 2014 1:36 pm

Buona sera, come già segnalata da altri ragazzi del Forum, anche a me hanno detto che è consigliabile sui modelli Husqvarna 550-560-562-545-555 e sorelle Jonsered 2253-2260 ecc, di cambiare le fascie elastiche ogni 550/600 ore.
Mi è stato detto da un rivenditore Husqvarna Jonsered sabato scorso 8il discorso lo ho cominciato io), il ragazzo che parlava con me ha anche detto che sarebbe buona cosa farlo (revisione/sostituzione fasce elastiche) anche sui "vecchi modelli (346-357-ecc e sulle mts in generale) per avere una mts sempre super performante.
Vi dico sinceramente che dal 2012 di negozi di mts me ho girati tanti e di tutte le marche, ma prima che l'argomento venisse fuori sul forum, mai nessuno (intendo dire rivenditori) mi aveva parlato di questa cosa.
Che dire, mi sento abbastanza spiazzato.

Anto86 Mar Mag 06, 2014 1:58 pm

vorrei ma non posso ha scritto:..di cambiare le fascie elastiche ogni 550/600 ore..

Si se ne parla da un pò e siamo tutti un pò perplessi. Appena ne avrò occasione chiederò anche ad un rivenditore che conosco.

Mi è venuto da pensare: ma non è che questo cambio fasce è un pò come altri interventi di manutenzione che vengono riportati nel manuale, dove ti danno un limite di ore o di tempo, che alla fine non è detto che sia utile? (o, ammesso che sia utile, comunque non si percepisce un calo di prestazioni apprezzabile)

iury1977 Mar Mag 06, 2014 2:54 pm

Sono un po' perplesso anche io. Uno che utilizza per professione una motosega 600 ore le fa in tre mesi. Dovrebbe cambiare le fasce???? mi sembra come mettere il cerotto prima di essersi tagliati

vorrei ma non posso Mar Mag 06, 2014 3:31 pm

La cosa che a mè suona strana è il fatto che prima non avevo mai sentito parlare di interventi preventivi legati al pacchetto pistone cilindro.
Intendo prima di qualche mese fà, appena uscite la serie 5 dell Husqvarna e sorelle Jonsered non se ne parlava. Adesso faccio un ragionamento contorto, non vorrei che dopo aver piazzato e fatto lavorare qualche migliaio di mts sia venuta fuori una statistica che giustifica la necessità di intervenire sulle fascie elastiche, prima che si verifichino danni ben più gravi.
E lo dice uno che possiede la Jonsered 2253 e che ne è super soddisfatto e stava pensando di comperare la 2260.

psq Mar Mag 06, 2014 3:50 pm

Secondo me è stato stimato che dopo 600 ore le fasce non garantiscono più la tenuta iniziale ed inizia un impercettibile declino delle performance. Declino che risulterà più evidente col passare delle migliaia d'ore...
Non credo che la mancata sostituzione possa essere causa di rotture.

Ammesso che la mts venga usata per 8 ore al giorno fa circa 160 ore mese il che vuol dire che dopo poco più di 3 mesi dovresti cambiare le fasce. In pratica dovresti cambiare le fasce 8 volte nel corso dei primi 2 anni coperti dalla garanzia. Mah....

ps ho la 550xp da un paio d'anni ma non ho notato alcun calo di potenza

Anto86 Mar Mag 06, 2014 3:54 pm

vorrei ma non posso ha scritto:...il ragazzo che parlava con me ha anche detto che sarebbe buona cosa farlo (revisione/sostituzione fasce elastiche) anche sui "vecchi modelli (346-357-ecc e sulle mts in generale) per avere una mts sempre super performante...

Inoltre almeno su questi modelli l'esperienza ci ha insegnato che possono fare ben oltre 600 ore con la stessa fascia.
Se il discorso è identico per le nuove serie non credo ci sia da preoccuparsi.

vorrei ma non posso Mer Mag 07, 2014 9:58 am

pensandoci bene e con un po più di calma mi sono venute in mente un pò di domande sull'argomento:
non è che adesso le mts sono dotate di una centralina elettronica che gestisce la carburazione, il minimo, ecc e si possa scaricare un numero alto di informazioni (nr.di acensioni,nr di ore di lavoro, ecc) tali dati che si possono scaricare hanno permesso di valutare in maniera ogettiva e non più sogettiva, quindi lasciata alla sensibilità dell'operatore nel cogliere variazioni di potenza nel tempo, un "declino" delle prestazioni della mts nell' uso.
E abbiano valutano in maniera "scientifica" che ogni tot ore è meglio fare un intervento preventivo per tenere sempre alto il livello di prestazioni della motosega.
Però ho un altra domanda, se abbiamo detto che ogni 600/650 ore è meglio fare tale intervento, e che un professionista 600 ore le fa in 4/6 mesi, vuol dire che nei primi 2 anni di vita e di garanzia della mts , le fascie andrebbero sostituite 4/6 volte, ma tale intervento viene fatto in garanzia?
Oppure sono consederate parti di usura (vedi barra catena) e quindi scoperte dalla garanzia?
Credo che la domanda sia abbastanza interessante, se c'è qualcuno che ne sà di più farebbe cosa gradita se portasse la propria esperienza.
Grazie.

iury1977 Mer Mag 07, 2014 10:29 am

Sicuramente vengono considerati come parti soggette ad usura, soprattutto se tu le sostituisci non per rottura, non perché hanno perso elasticità ma per pura presunta usura (pazzia). Dico solo di non iniziare un discorso da farmacisti, dove si calcola che dopo 600 ore lefasce usurate possono ridurre il rendimento del 0.2% quindi meglio correre a sostituirle. Trattare bene le macchine e manutentarle con cura va bene ma non diventiamo maniaci!!

vorrei ma non posso Mer Mag 07, 2014 12:08 pm

Sono d'accordo con te Iury sul fatto di non diventare maniaci o osessivi su questo fatto della perdita di potenza (sono sicuro che incide pi più se affiliamo beme o male la catena).
La mia era pura curiosità di dare una spiegazione al consiglio che ci viene dato di cambiare dei particolari del motore in maniera preventiva, prima della rottura dei medesimi.

mesodcaburei Mer Mag 21, 2014 8:16 pm

Volevo chiedere se era possibile sapere quali sono le differenze tra la Husqvarna
560xp e 562xp, e nell' utilizzo pratico come differenziano i 2 modelli.

Se è già stato spiegato e qualcuno sa dove trovare le risposte se mi puó
gentilmente indicare dove sono, grazie.

Anto86 Mer Mag 21, 2014 8:23 pm

Se sfogli le pagine precedenti di questo argomento troverai certamente qualcosa.

Se non ricordo male la 562 può montare solo il 3/8 a differenza della 560 che può montare anche il .325.
Come potenza mi sembra siano identiche.

mesodcaburei Mer Mag 21, 2014 8:39 pm

Grazie.

Nonno_sprint Gio Mag 22, 2014 1:23 pm

La 560 e 562 sono le stesse macchine con delle piccole differenze.
La 562 rispetto alla 560 è rinforzata nella zona dei prigionieri per adottare indifferentemente sia il gruppo di taglio da 3/8 che .325 e tipo di attacco grande D009 anzichè il K095 e sopportare barre più lunghe rispetto alle standard e con differente mappatura della centralina e filtro aria maggiorato .

mesodcaburei Gio Mag 22, 2014 5:32 pm

Grazie e Nonno Sprint e ad anto86, ieri ho guardato indietro le pagine precedenti ma dopo una trentina
di pagine mi sono arreso,

mesodcaburei Gio Mag 29, 2014 1:29 pm

Qualcuno sul forum conosce o ha utilizzato la dolmar
PS 6400?
Puo cosiderarsi una professionale tuttofare?
E'un modello affidabile?
Grazie
Ps spero di aver scritto nella sezione giusta.

iury1977 Gio Mag 29, 2014 1:47 pm

Questa motosega
64 cc, 4.7 HP,6.4 kg senza liquidi è sicuramente una professionale ma non la considererei proprio un tuttofare. Nel senso che finche abbatti e sezioni ok, ma se devi sramare per qualche ora, alla sera la per mangiare la minestra ci vuole la cannuccia...
scusa a parte le battute, ne ho sentito parlare bene anche se non all'altezza delle sorelle maggiori a prescindere dalla cilindrata. Per me i tuttofare si fermano ai 50 cc.o poco più.

mesodcaburei Gio Mag 29, 2014 6:58 pm

Magari sramando senza correre si riesce ad utilizzarla, Senza poi
distruggersi le braccia, ma cosa significa parlare bene?
Come tuttofare son forse meglio la 6100 o la 5105?

luca31 Ven Mag 30, 2014 5:51 am

Se vai su 'cerca' trovi sicuramente dei pareri sulla 6400 , anche di professionisti iscritti e se non ricordo male anche di peppone .
Sicuramente la 5105 è più maneggevole per fare tutto o la 6100 , se poi uno ha il fisico può usare anche un 70 cc.
Io ad esempio faccio già molta fatica con un 60 cc con barra da 45 cm da usare tutto il giorno ad abbattere e sramare .
Ma adesso sono OT

iury1977 Ven Mag 30, 2014 6:59 am

Se dovessi acquistare una tuttofare, cioè una macchina da portare nel bosco da sola senza compagne di cilindrata diversa (questo per me è il significato di tuttofare), mi butterei sulla 5105 che è un 50ino di massimo rispetto con spada da 40. Con una macchina così puoi tagliare diametri anche importanti sui 50-60 cm. (ovviamente se non sono la maggioranza del lavoro altrimenti ovvio che devi impostare il lavoro in altra maniera) con tecniche di taglio appropriate, sramare rapidamente e senza stancarsi troppo, sezionare, ecc. tutto senza avere grossi ingombri anche durante gli spostamenti. Ricordiamoci che non stancarsi inutilmente nel bosco è molto importante perché in linea di massima gli incidenti succedono per di più quando essendo un po' stanchi si abbassa la guardia. Poi come già detto sopra si può sramare anche con un 70ino ma credo che sia veramente poco opportuno. Se invece va eseguito un lavoro su 200 piante diametro cm.60, allora conviene avere due macchine, un 70 ino in abbattimento e sezionatura ed un 50ino leggero e scattante per la sramatura.

mesodcaburei Ven Mag 30, 2014 9:21 am

Il discorso della stanchezza è giusto, Ho provato a "cercare" ma non è
venuto fuori nulla di specifico, forse non ho inserito le parole
giuste, comunque vi ringrazio per i pareri sull' argomento...

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