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Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

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Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  The Red Baron il Dom Nov 27, 2011 12:32 pm

Non sò se a qualcuno di Voi è capitata una cosa simile, per sapere come
funziona.
Ho un terreno confinante con una strada bianca dove ci sono due linee
elettriche, una di BT con cavo isolato sul lato della mia proprietà, lungo
il confine dove sono anche tre grossi pini,
l'altra a Media Tensione sul lato opposto della strada a 4 metri di
distanza, i rami dei pini sovrastano la linea "media tensione" ed
essendoci sotto una strada bianca interpoderale, sarebbe bene dare una
bella potata per sicurezza, visto mai cade un grosso ramo su qualche
auto/motorino di passaggio!!!

Contatto il numero verde Enel e mi dicono che io non posso fare
assolutamente nulla e che solo Loro o chi per Loro è abilitato ad
intervenire, a spese Enel, ma solo in caso di Guasto elettrico.
Allora io come faccio a potare per mettere in sicurezza gli alberi???
Visto che gli alberi vi erano prima della linea elettrica, di cui la BT
passa sulla mia proprietà, a chi spetta la manutenzione degli Alberi???

Foto della situazione


Grazie e saluti


Ultima modifica di The Red Baron il Dom Nov 27, 2011 12:37 pm, modificato 1 volta (Ragione : correge)

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  coglians79 il Dom Nov 27, 2011 2:05 pm

Ciao.

La messa in sicurezza di linee elettriche MT è proprio il mio lavoro.
Per dirla con un francesismo, bel casino!
In questo caso è l'enel che deve provvedere, visto che esiste una situazione di rischio elettrico. Non venendo a potare lei, in caso di caduta rami causa maltempo, sia che essi vadano a finire su un passante o su un mezzo o sulla linea elettrica, si assume le responsabilità dell'accaduto. In teoria.
Posso informarmi meglio con il mio capo, comunque, e darti una risposta più precisa nei prossimi giorni.
La mia ditta non permette che si creino situazioni di questo tipo, di stallo, cerchiamo sempre ogni anno di potare od abbattere tutto quello che potrebbe creare situazioni di rischio simile.
Io personalmente, abbatterei proprio i pini, facendoli cadere perpendicolarmente alla linea MT (ovviamente in direzione opposta). O almeno lo farei se fossi io a curare quella linea, come manutentore. Mi rendo perfettamente conto che questo a te non potrebbe andare bene, ma sarebbe necessario, visto che una potatura dei pini in sicurezza non è possibile (non dimentichiamo che se finisce qualcosa sulla MT sono dolori, sia economici che di salute....)


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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  The Red Baron il Dom Nov 27, 2011 5:45 pm

Anche io sono dell'idea di abbattere i Pini, Forestale permettendo, così si risolve il problema una volta per tutte!

Ti ringrazio per la risposta, se riesci ad avere ulteriori informazioni te ne sarei molto grato

Ciao,

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  arnaldo il Lun Nov 28, 2011 10:38 pm

Mi sembra che la risposta data dall'enel sia un po approssimativa, dire che tu non puoi fare niente, e nemmeno loro fanno però se dovesse capitare qualcosa sono cavoli tuoi mi sembra una risposta data da un addetto non qualificato.
Nella mia zona (quella di Coglians per capirci) l'Enel provvede a una periodica potatura delle piante che in prossimità delle linee media e alta tensione potrebbero causare guasti alle stesse.
Fossi in te manderei comunicazione scritta per segnalare il problema, cosi ti cauteli per eventuali cadute sulla linea o sulla strada sottostante.
Questa è un mio parere dato da non esperto, magari informati meglio da qualcuno piu specializzato.
P.S. ho appena segnalato questo post a checus, vediamo se riesce gentilmente a darti un consiglio piu preciso e specifico.


Ultima modifica di arnaldo il Lun Nov 28, 2011 10:43 pm, modificato 1 volta (Ragione : aggiunta ps)

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  The Red Baron il Mar Nov 29, 2011 8:18 am

Grazie mille per l'interessamento,

una raccomandata a.r. la stò gia facendo,
al numero verde parli con 10 persone ai 20 versioni diverse e contrastanti,
l'ideale sarebbe uno che ci è passato,
meglio di questo Forum difficile trovare

Saluti

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  Andrea1982 il Mar Nov 29, 2011 11:17 am

Vale lo stesso discorso per le linee telefoniche? Question

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  Desmomania il Mar Nov 29, 2011 3:43 pm

Parlo senza esperienza del campo, ma con un esperienza personale...
In un boschetto di proprietà che non seguo tanto, con pochi alberi cedui, due alberi un po' più cresciuti interessavano una linea (credo MT).
Mi pare son passati gli addetti dell'ENEL ad avvisare dell'imminente taglio, io non ne era neanche al corrente come poccanzi detto.
Ad ogni modo, di li a poco, son passati ad avvisare dell'avvenuto taglio.
Ho trovato le piante in loco tagliate a metro.
Credo che ci siano degli addetti che ogni tanto passano a controllare le linee.
Credo che una tua segnalazione sia sufficente.

P.S.: In zona centrale idroelettrica di Nove mi son sempre chiesto come mai non tagliano i pini nella loro proprietà, le linee li attraversano... fischio

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  iury1977 il Mar Nov 29, 2011 4:18 pm

The Red Baron ha scritto:
arnaldo ha scritto:Mi sembra che la risposta data dall'enel sia un po approssimativa, dire che tu non puoi fare niente, e nemmeno loro fanno però se dovesse capitare qualcosa sono cavoli tuoi mi sembra una risposta data da un addetto non qualificato.
Nella mia zona (quella di Coglians per capirci) l'Enel provvede a una periodica potatura delle piante che in prossimità delle linee media e alta tensione potrebbero causare guasti alle stesse.
Fossi in te manderei comunicazione scritta per segnalare il problema, cosi ti cauteli per eventuali cadute sulla linea o sulla strada sottostante.
Questa è un mio parere dato da non esperto, magari informati meglio da qualcuno piu specializzato.
P.S. ho appena segnalato questo post a checus, vediamo se riesce gentilmente a darti un consiglio piu preciso e specifico.

Grazie mille per l'interessamento,

una raccomandata a.r. la stò gia facendo,
al numero verde parli con 10 persone ai 20 versioni diverse e contrastanti,
l'ideale sarebbe uno che ci è passato,
meglio di questo Forum difficile trovare

Saluti

Sono anche io dell'idea di fare una bella raccomandata, se dovesse succedere qualcosa di grave voglio proprio vedere se si assumono la responsabilità......anzi sulla raccomandata pretendi una risposta su quanto potresti fare tu o meno, in modo che se tui scrivono di non fare nulla per lo meno è tutto testimoniabile snort

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  Dudum il Gio Feb 06, 2014 2:07 pm

Posto qui' , spero di aver azzeccato il posto giusto

A proposito di pseudo professionisti, nella mia zona gira una squadra di "potatori-abbattitori" non so come definirli che lavora per l'Enel ( penso in subappalto)
Definirli kamikaze è poco, sarebbe da farci un video , penso che siano l'esempio più completo di tutte le cose pericolose che si possano fare tagliando le piante ,visto che non solo abbattono al piede, ma si arrampicano e tagliano in quota, senza nessun tipo di DPI , solo una scala, e poi arrampicata libera, motosega e via a tagliare.
Ma quello che vorrei chiedere a qualche esperto:
visto che non è possibile impedire l'accesso al'enel per queste manutenzioni, e mi sembra che la normativa attuale in materia di responsabilità in caso di incidenti sul lavoro , chiama in causa anche il proprietario del terreno, che succede?
Loro è vero che lavorano per l'enel, ma sulle mie piante, e nella mia proprietà
a logica nulla ....però...



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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  ferrari-tractor il Gio Feb 06, 2014 3:37 pm

Dudum ha scritto:
Loro è vero che lavorano per l'enel, ma sulle mie piante, e nella mia proprietà
a logica nulla ....però...
Stessa cosa da me, se la capitozzatura è deprecabile, quello che fanno quelle squadre è da galera.
Loro devono tagliare i rami che possono interferire, poi come lo facciano...
Mi sono già rivolto alla forestale più volte, anche loro dicono che sono criminali che ti distruggono le piante.

D'altro canto sono spesso squadre di disperati che lavorano in sub-sub-sub...-sub appalto, non hanno mai visto una motosega in vita loro. Oppure se ne stanno comodamente in cabina e tagliano col braccio telescopico, e lì è dove prendo prendo.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  vorrei ma non posso il Ven Feb 07, 2014 6:56 am

Idem con patate dalle mie parti, tagliano le piante a un metro da terra, lasciano un "casino" alle loro spalle impressionanre, pensate che per circa 700 metri la linea della corrente elettrica fiancheggia la strasa comunale dove abitano i miei.
Quindi sono anche avantaggiati dalla comodita della strada, ciò non ostante continuano a tagliare a un metro da terra, e le ceppe rimangono in bella vista di chi passa da li, forestale, cantonieri comunali, addetti dell'Enel e nessuno gli dice niente.
Le stesse squadre di "tagliatori" si propongono in giro ai vari boscaioli per vedere di prendere altri lavori, impensabile avvalersi di loro se vuoi fare un buon lavoro.
Mio dapre ha collaborato per 2 anni con una cooperativa che facevano lavori forestali in genere (taglio alberi, piantavano pini,pulizia boschi,recinzioni in legno, ecc) e hanno anche tagliato sotto le linee dell'Enel, mi raccontava che ai tempi si dovevano rispettare determinati parametri (mi pare 10/12 metri sotto ai fili), il taglio degli alberi doveva essere fatto a morma, per lasciare il bosco nelle condizioni di poter ricrescere.
Ora quando vede lo scenpio che fanno quelle squadre ci rimane male, e quando faccio una qualche cavolata (taglio un pezzo troppo lungo, o troppo corto) mi dice:
guarda che ti mando insieme a quelli che puliscono le linee elettriche.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  iury1977 il Ven Feb 07, 2014 8:07 am

Purtroppo se nessuno degli enti sopra citati fa nulla, questo scempio continuerà! Basterebbe imporre una piccola cauzione a garanzia di un lavoro eseguito a regola d'arte, ma temo che siamo lontani, perché poi dovrebbero venire a vedere (e sai che mal di schiena!!). Due anni fa ho ripulito un tratto demaniale di 200 ml. e oltre al prezzo del legname (irrisorio ed anche lecito) di 1.5 €/q.le mi hanno trattenuto una caparra di 300 €. svincolata a fine lavoro con controllo del tecnico Comunale. Questa credo sarebbe la procedura corretta, ma perché la si applica solo per privati come me che lo fanno una volta ogni 3/4 anni e non con chi lo fa di mestiere????

******************************************************************************************************
pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  motomix il Ven Feb 07, 2014 10:46 am

Dudum ha scritto:Posto qui' , spero di aver azzeccato il posto giusto

A proposito di pseudo professionisti,  nella mia zona gira una squadra di "potatori-abbattitori" non so come definirli che lavora per l'Enel ( penso in subappalto)
Definirli kamikaze è poco, sarebbe da farci un video , penso che siano l'esempio più completo di tutte le cose pericolose che si possano fare tagliando le piante ,visto che non solo abbattono al piede, ma si arrampicano e tagliano in quota, senza nessun tipo di DPI  , solo una scala, e poi arrampicata libera, motosega e via a tagliare.
Ma quello che vorrei chiedere a qualche esperto:
visto che non è possibile impedire l'accesso al'enel per queste manutenzioni, e mi sembra che la normativa attuale in materia di responsabilità in caso di incidenti sul lavoro , chiama in causa anche il proprietario del terreno, che succede?

Loro è vero che lavorano per l'enel, ma sulle mie piante, e nella mia proprietà
a logica nulla ....però...




interessante sarebbe avere il parere di qualche legale iscritto qui sul forum. rinnovo per tanto il quesito posto da Dudum

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  robedece il Ven Feb 07, 2014 12:45 pm

direi, così di prima battuta:
un eventuale danneggiato dovrebbe rivolgersi al proprietario del terreno e conseguentemente delle piante, non potrebbe fare altro. Il proprietario, poi, dovrebbe chiamare in garanzia e/o manleva l'ente proprietario della linea. Ma sono sempre rogne e spese.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  BFausto il Ven Feb 07, 2014 4:03 pm

L'anno scorso ho avuto a che fare sia con l'enel per una linea MT sia Telecom per una linea aerea.
In pratica le piante che dovevo abbattere erano più alte della linea elettrica e se cadevano sicuramente la tranciavano.

Ho mandato un fa con la richiesta di assistenza per taglio piante (la terminologia esatta adesso mi sfugge) e loro, dopo un sopralluogo, mi hanno dato una data in cui toglievano corrente. Quel giorno loro hanno tolto corrente e io ho tagliato gli alberi facendo comunque attenzione che non cadessero sulla linea ( devi avere un'assicurazione che ti copra).

La telecom ( sempre con richiesta scritta e dopo sopralluogo) ha abbassato la linea a terra (circa 150mt) staccandola dai pali. L'ha risollevata dopo che ho finito di tagliare.

Per entrambi dalla richiesta a quando sono usciti sono passati circa 2 mesi.

Edit
Qualche settimana fa invece qualcuno (enel o chi per essa) ha tagliato le piante sotto ad una linea in bassa tensione. Il taglio è stato fatto fino in prossimità della mia proprietà che, essendo cintata, non sono potuti entrare. Nessuno però mi ha avvisato.
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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  robedece il Ven Feb 07, 2014 4:18 pm

motomix "sembra che la normativa attuale in materia di responsabilità in caso di incidenti sul lavoro , chiama in causa anche il proprietario del terreno, che succede"
non credo di aver capitola domanda. In ogni caso le ipotesi sono tre.
1) se la squadra è mandata dall'ente, direi che il proprietario del terreno non può essere ritenuto responsabile
2) se la squadra è chiamata dal proprietario e si tratta di ditta regolarmente iscritta e specializzata nel settore il proprietario del terreno non può essere ritenuto responsabile
3) se la squadra è chiamata dal proprietario ed è "irregolare" il proprietario potrebbe avere qualche fastidio.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  vorrei ma non posso il Gio Feb 13, 2014 9:14 am

Inserisco una domanda in questa discussione anche se magari il titolo non è esatto, ma non sapevo se era il caso di aprire una nuovo argomento, se i moderatori credono sia il caso di spostarla, per collocarla al meglio, li ringrazio.
Veniamo alla domanda, martedì 11/02 si è verificata una frana lungo la strada comunale che porta alla abitazione dei miei genitori, sull'appennino Tosco Emiliano.
La terra che si è mossa ha portato con sè (trascinandoli più a valle) degli alberi che hanno strappato i fili della linea telefonica, ha invaso la strada e ora stanno "minacciando" la linea della corrente.
Ora il bosco che è franato non è di mia proprietà, ma il proprietario del terreno/bosco è in qualche modo responsabile dei danni provocati dalla caduta degli alberi sui fili del telefono?
Oppure essendo un evento "straordinario" (la frana), il padrone del bosco non è ritenuto responsabile?
Lo chiedo per colmare una mia lacuna, in oltre possedo (mio padre) un pezzo di bosco nelle vicinanze della strada comunale, dove ci sono fili dell'alta tensione che attraversano l'appezzamento, e anche in questo caso il rischio frane è parecchio alto.
A questo punto mi domando se sia meglio tagliare in maniera preventiva le piante nella vicinanze delle linee?
Scusate per la domanda molto ingarbugliata, spero si capisca il senso, grazie.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  robedece il Gio Feb 13, 2014 1:34 pm

le uniche esimenti da responsabilità previste dal nostro ordinamento sono il caso fortuito e la forza maggiore.
La casistica è infinita e la fattispecie deve essere valutata dal giudice, atteso che le variabili sono molteplici. Nel caso da te lamentato non credo sia possibile dare una risposta un senso assoluto, occorrerebbe verificare tutti gli aspetti.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  vorrei ma non posso il Gio Feb 13, 2014 2:28 pm

Come si dice dalle mie parti:
"non sapendo ne leggere ne scrivere" vedrò di andare a tagliare quelle piante, che sono potenzialmente a rischio (su un terreno franoso) e nei pressi delle linee.
PS sempre meglio prevenire che curare.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  robedece il Gio Feb 13, 2014 2:42 pm

condivido la scelta di prevenire, si hanno senza dubbio meno problemi

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linea elettrica oltre confine

Messaggio  geotriton il Mer Feb 17, 2016 3:42 am

Ho una situazione identica a quella postata da redbaron in apertura con foto. La situazione si è sbloccata in seguito alla raccomandata? Come mi consigliate di procedere?

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Ramo di una quercia pericolante

Messaggio  Mimmo82 il Gio Mar 24, 2016 10:22 am

Ciao Signori,

scrivo su questo forum perche son arrivato all'esasperazione, vi spiego, un cavo aereo elettrico sta "sfregando" un ramo di un'albero di quercia secolare ubicata nel mio fondo.

Oltre al danno che sta ricevendo suddetto albero, evidenzio il pericolo che tale cavo potrebbe innescare durante le intemperie di stagione, in quanto essendo a contatto con il ramo, oscillando movimenta una palina di cemento che lo sostiene.
L' urgenza è nella posizione, in quanto tale palina è ubicata in prossimità di abitazioni, quindi potrebbe causare problemi a cose o persone.

Ho scritto una pec a svariate caselle enel senza successo, mentre il numero verde mi ha fatto contattare da un referente di zona, che a sopralluogo avvenuto, mi ha comunicato che al max possono togliere la corrente per la linea aerea interessata per poi procedere (a carico mio) alla potatura.

La mi riflessione è:
1)Perche devo sostenere queste spese in quanto quell'albero è presente sul territorio dal 1900?Voglio dire, perche  non si è considerata la crescita dell'albero ad alto fusto?
2)Ammesso che avvio la potatura con la linea "isolata", e condiserando  il ramo  strettamente a contatto con la linea aerea, nel caso di imprevisti (parte del ramo potato che interseca la linea aerea provocando danni) perche dovrei risponderne io dell'eventuale danno?

Grazie a tutti, ma con queste intemperio di stagione, la notte ho incubi frequenti...

Mimmo82
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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  ferrari-tractor il Gio Mar 24, 2016 11:16 am

Ciao e benvenuto.
non sono un avvocato, ma la faccenda è una bella rogna.
Se ti abbassano i cavi, taglia il ramo e festa finita, alla fine risparmi.
una foto per rendere l'idea sarebbe meglio.

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  gian66 il Gio Mar 24, 2016 2:24 pm

Ciao! Mimmo
Sotto le linee elettriche di solito il taglio e la messa in sicurezza è a carico dell' enel.
E il legname resta al proprietario.
Il lavoro a tuo carico, il tecnico te lo ha imposto con un documento scritto o solo a voce??

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

Messaggio  Mimmo82 il Gio Mar 24, 2016 2:43 pm

a voce per telefono con un numero "sconosciuto". Non posso neanche ricontattarlo...

grazie a tutti...


Ultima modifica di Alessio510 il Gio Mar 24, 2016 2:51 pm, modificato 1 volta (Ragione : Rimozione quote inutili)

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Re: Potatura alberi in prossimita di linea elettrica MT

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