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TIRANTI TIRFOR

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  gian66 il Ven Set 18, 2015 6:37 am

steo92 ha scritto:secondo voi cos e meglio nel bosco o in posti critici magari vicino alle linee elettriche per tirare piante tra il tir fort e un vericellino?(ho guardato un docma tira 14 quintali) perché il vericello sembrerebbe più comodo ma secondo me l idea di un buon tirfort non e da sottovalutare...premetto il tirfort non lo mai usato invece mi e già capitato di abbattere con vericello però dal trattore..perdonate se esco un po dal discorso mio signore

Esatto, per quello che devi fare, ti consiglio il tirfor, lavori meglio e sei più preciso nel direzionare la caduta.
Non dimenticare di prendere almeno una carrucola di rinvio.

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Ven Set 18, 2015 7:27 am

grazie dei consigli..e come forza di tiro cosa consigliate?? io calcolo che le più grosse che mi potrebbero capitare da attaccare siamo sui 50-60cm di diametro ma proprio raramente..e io quindi pensavo di stare su un 15-20 quintali con carrucola di rinvio magari per le più grosse..e fattibile o e meglio prenderlo più grosso? Smile
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  iury1977 il Ven Set 18, 2015 7:51 am

guarda, questo è difficile da dire perché la forza di tiro non dipende tanto dalla grandezza della pianta, quanto invece da come si presenta la pianta. Cioè se le piante sono in verticale, basta un piccolo sforzo per tirarle dalla parte a noi favorevole, ma se la pianta pur essendo piccola e molto sbilanciata dalla parte opposta a quella che vogliamo noi, servirà più sforzo, anche perché per abbatterla spesso si lascia una cerniera abbondante in modo che tenga e la si rompe trazionando con il tirfor. Quindi fossi in te terrei in considerazione le dimensioni delle piante ma soprattutto gli ambienti dove abitualmente lavori. Non esagerare con il sovradimensionamento perché se no poi ti porti un maggior peso in bosco

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  ferrari-tractor il Ven Set 18, 2015 8:04 am

solitamente con un 16q ci fai quasi tutto, al limite con una carrucola opportuna (almeno 32q) fai il tiro in doppia e raddoppi la trazione.
Prenditi però cavi di prolunga adeguati
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Don Camillo il Ven Set 18, 2015 2:01 pm

steo92 ha scritto:grazie dei consigli..e come forza di tiro cosa consigliate??
Riguardo le forze di trazione, vedi anche il discorso fatto nelle pagine precedenti di questo stesso Topic:
Pagina http://lamotosega.forumattivo.com/t617p150-tiranti-tirfor e seguenti.
Buon pomeriggio a tutti da D.C. ok capo

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Ven Set 18, 2015 7:33 pm

grazie don Camillo ok capo appena ho mezzoretta libera leggo Smile nel mentre mi farò un idea dei prezzi domenica e lunedì che ce giusto una fiera dalle mie parti ok capo
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  rò89bs il Ven Set 25, 2015 5:26 pm

Girovagando su facebook ho trovato l'annuncio di tirfor da 16 q.li a 185€...sono della Levac (francese)...
Qualcuno li conosce?

Dovrebbe esser questo http://www.levac.fr/produits/webcatalogue/fiches/6180-tireur-a-cable-carter-aluminium.htm

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  ferrari-tractor il Lun Set 28, 2015 7:06 am

penso di avere lo stesso modello... marchiato differente (il mio è se non sbaglio russo ma sospetto che siano tutti prodotti in Cina)

Se è un uso saltuario e non impegnativo (come il mio) funziona.
Lo sconsiglio se uno deve farci affidamento per tirare carichi in condizioni critiche per cui se il tirfor cedesse sarebbe un disastro.
Da tenere sempre in considerazione la qualità dei materiali (fune, ganasce, leverismi), se un italiano tractel costa 5 volte in più c'è un motivo, non legato al diverso costo della manodopera... ti dura di più e puoi farci affidamento al 100%
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  rò89bs il Lun Set 28, 2015 3:05 pm

Lo sospettavo e se dici che non ci faresti lavori di precisione nel mio caso sarebbe un pó inutile.
Grazie! ok capo

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Gio Ott 01, 2015 8:20 pm

http://www.viltomgroupshop.com/it/prodotti/attrezzatura-forestale-agricola-giardinaggio_c13/verricelli-a-motore-e-argani-forestali_c159/tir-fort-6-argano_1115/

qualcuno conosce questa marca? sec voi è valida oppure non vale la spesa?
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Dan56k il Ven Ott 02, 2015 6:08 am

Penso che valga lo stesso discorso dei post immediatamente precedenti la tua domanda.
Dan

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Ven Ott 02, 2015 9:48 am

immaginavo..però dal sito sembrano così specializzati Very Happy però inutile star li quando costano meno della metà di quelli buoni la fregatura ce per forza..come in tutte le altre cose Very Happy
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  motomix il Ven Ott 02, 2015 11:28 am

salve a tutti, ho letto le pagine addietro ma non ho trovato nulla a riguardo dei tirfor/accessori di sollevamento hfs http://www.hfs.at/en/

qualcuno li conosce? Austria è sinonimo di qualità oppure è il solito specchietto per allodole in veste cinese?

grazie

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Nicola_seph il Ven Ott 02, 2015 8:20 pm

Il tirfor mi sembra sempre il solito, con questo non intendo dire che siano fatti male.
Sul sito scrivono che il materiale è fatto in europa e asia...quindi...non andrei a pagare la marca, è lo stesso che si trova magari a prezzo inferiore.

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  motomix il Sab Ott 03, 2015 11:29 am

grazie nicola! avevo trovato il 16 qli a 250 euro senza fune...puo valerli?

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Messaggio  steo92 il Sab Ott 03, 2015 5:30 pm

oggi sono andato a fare un giro e mi hanno proposto un tirfort austriaco la marca se non erro era Forst..qualcuno di voi lo possiede?? credo che lo acquistero però nel mentre aspettavo perché glielo dovevano consegnare volevo saperne di più su questa marca..grazie per le risposte ok capo il prezzo per il 16q con 20mt di corda da 1.1cm si aggira in torno ai 500 mi ha detto..che ne dite??
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Don Camillo il Sab Ott 03, 2015 11:52 pm

Molto spesso su questo Topic, vien chiesto consiglio per l`acquisto di un Tirfor.
Per effettuare una scelta ponderata, mirata a soddisfare le proprie aspettative e le proprie esigenze, ritengo sia fondamentale avere dei paragoni a confronto. Possibilmente con prodotti certificati e di qualità. Questo per verificare il grado di affidabilità delle varie offerte che girano in rete. A volte, secondo il mio punto di vista, son proposti prezzi estremamente bassi, se rapportati alle prestazioni promesse.  
Propongo questo link del costruttore Habegger di Thun CH

http://www.habegger-hit.ch/index.php/habegger-hit-16

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Lun Ott 05, 2015 8:27 pm

no io ero andato a chiedere in un negozio non l ho specificato mio signore e niente solo che doveva arrivarli perché li aveva finiti..poi aveva sempre un altra marca tedesca che a suo dire paghi solo la marca e che di solito vendono i forst che sono validi ma più economici..c erano un centinaio di euro di differenza..e non so da una parte potrebbe aver ragione ma comunque quei 100 in più non sono di marchio..avrà qualcosa di differente almeno credo Very Happy
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Nicola_seph il Lun Ott 05, 2015 9:55 pm

L'unico marchio austriaco che mi viene in mente con un nome che assomiglia a forst è la interforst.
La interforst è un grossista, non produce niente, vende e rimarchia soltanto.
Naturalmente anche il loro argano è sempre lo stesso, sul sito il prezzo è circa la metà di quello che ti hanno proposto, non posto il link per ovvie ragioni.
A parte tractel e pochi altro marchi come Habegger, indicato da Don Camillo, i produttori di argani manuali in europa mi sto convincendo che si contino al massimo su una mano.
Comunque mi faccio coraggio per introdurre un discorso che so genererà qualche attrito.
Stiamo parlando di argani manuali, attrezzi che devono garantire un elevato grado di sicurezza, ma anche attrezzi estremamente semplici e spartani.
Quello che voglio dire è che non c'è meccanica di precisione, non sono motori, elettrici o a scoppio, non sono strumenti pneumatici: sono leve, camme, un paio di etti di grasso e poco altro.
Quanto volete che costi produrne uno? anche con particolare attenzione ai materiali ed al montaggio...
Io sono convintissimo che anche queste versioni marchiate e rimarchiate che vengono da chissàdove sono in grado di garantire la sicurezza e l'operatività di utilizzatori occasionali, parlo ad esempio per me, che lo uso 4-5 volte all'anno.
L'unica cosa che mi secca e mi spinge a scrivere è vedere amici del forum sborsare 500€ per una cosa che si può comprare a meno di un terzo solo perchè trovano il venditore che la racconta.
Se puoi spendere quelle cifre ti prendi un bel tractel o Habegger, come giustamente indicato da Don Camillo, e vai nel bosco con un defender, sennò ne spendi un terzo e vai nel bosco con la panda come me.

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  motomix il Mar Ott 06, 2015 7:51 am

è come con tutte le attrezzature: modularle secondo le esigenze e in base alla frequenza d'uso. cosa importante comunque è accertarsi che i tirfor osservati abbiano la marchiatura CE, se non altro per il fatto che sono passati sotto l'occhio vigile delle Autorità comunitarie...e soprattutto con questi attrezzi serve la massima attenzione, prudenza e saper valutare i rischi che comporta l'abbattimento di una pianta in trazione.

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Mar Ott 06, 2015 6:24 pm

ma adesso vedevo di informarmi per i tractel e l altro..però comunque da me i prezzi sono quelli da 400 in su cin corda..e secondo uno il tractel da 16q arriva vicino ai 1000..comunque chiederò pero come faccio a trovare qualcuno che venda tractel o habagger? nel senso sui siti non ho trovato nessum indizio per trovare rivenditori..

ho trovato in rete la marca che mi hanno proposto si chiama Proforst sempre sotto la interforst come detto da Nicola. ...solo che sul sito premettendo che non capisco il tedesco il prezzo per il 32q è di 185 € senza corda..direi che ho ricevuto un prezzo un po caro snort   comunque in sti giorni mi informerò da altri negozianti e se troverò qualcosa ve lo farò sapere..per adesso grazie gentili come sempre ok capo


Ultima modifica di falcetto il Mar Ott 06, 2015 6:38 pm, modificato 1 volta (Ragione : Unione messaggi)
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Mar Ott 13, 2015 8:11 am

eccomi di nuovo qua..sono andato da un altro venditore e mi ha proposto gli hpg..un po dubbioso ho provato a cercare su google da dove arrivassero..e digitando ' hpg tirfort" la prima pagina che mi è comparsa e stata il sito della tractel con i vari tirfort..quindi gli hpg sarebbero i tractel o comunque una sotto marca dell azienda?? ????? ?????
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  steo92 il Gio Nov 05, 2015 6:32 pm

sono prossimo all acquisto alla fine ho trovato i brano..volevo solo chiedervi un ultimo consiglio riguardo la scelta da fare..mi spiego meglio a parità di prezzo o comunque poca differenza scegliereste il 16q o il 32? parliamo di una spesa sui 500/600 €..però ero indeciso perché il 32 lo prenderei non a metà prezzo ma quasi però è anche un bestione...voi avete qualche delucidazione da darmi? oltre alla notevole differenza di peso ovviamente..se riuscite ad aiutarmi ne sono molto grato perché sono veramente confuso ????? ????? ?????
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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  tottoli livio il Gio Nov 05, 2015 7:21 pm

senza dubbio il 16...motivo: peso abbastanza contenuto e se usato con le tecniche giuste sposti (o tiri) cose molto pesanti...se poi l'utilizzo e prevalentemente nel bosco il 32 puo' diventare piu' pericoloso (solamente per un fattore peso) che altro..tieni anche presente una cosa: dovrai acquistare brache,grilli,funi di prolunga,fasce ecc..ecc.. che per essere in sicurezza con un 32q. dovranno avere una portata adeguata.. altro fattore che incidera' molto sui costi.. Very Happy

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Re: TIRANTI TIRFOR

Messaggio  Don Camillo il Gio Nov 05, 2015 7:34 pm

Esprimo pure io la mia opinione,
in fine dei conti ritengo sia tu, in base alla tua esperienza e tenendo conto delle tue esigenze a dover valutare in ultima a analisi che forza di trazione serve. Hai in ballo lavori talmente grossi da avere necessità di una macchina di un simile calibro, oppure per la maggior parte degli utilizzi correnti potrebbe bastare un trifor con trazione da 1600 kg?
Inoltre non dimentichiamo la possibilità; con opportuni rimandi, di raddoppiare, triplicare e ancor più la forza di trazione. Naturalmente in questo caso bisognerà metterere in conto spesa l`acquisto di carrucole, laccini e funi metalliche supplementari confacenti.
Io posseggo un trifor da 1600 kg. Per esperienza personale diretta posso garantire l`ottenimento di ottime prestazione durante l`esecuzione di abbattimenti e in funzione di trazione.
Saluti da D.C. ok capo

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