Re: Quando il lavoro diventa tragedia

Tony.free Lun Nov 18, 2013 8:36 pm

hero ha scritto:
hero ha scritto:Ciao a tutti. Volevo rendervi informati di un incidente accaduto nelle mie zone circa un mesetto fa e dei suoi risvolti legali. La cosa mi è stata fatta notare qualche giorno fa, quando un compaesano è venuto a vedere lo spaccalegna idraulico che abbiamo costruito io e mio fratello (vedi forum di autocostruzioni).
Tale incidente, dall'esito purtroppo mortale, è accaduto ad una persona che stava spaccando legna con una macchina artigianale, così è stata descritta nell'articolo di cronaca locale. Non venivano date particolari spiegazioni sulla dinamica dello stesso e sul tipo di macchinario utilizzato, si diceva soltanto che un ciocco, schizzato improvvisamente via da detta macchina, ha colpito alla testa il malcapitato, provocandogli morte istantanea.
Io presumo che si sia trattato di una macchina a vite, ma non ne posso essere certo, in quanto nell'articolo non vi erano descrizioni della stessa, ma solo che era azionata da un trattore. Comunque, un'altro articolo sempre riguardante la stessa vicenda pubblicato giorni dopo, riferiva che sia il proprietario del trattore sia quello della macchina artigianale erano stati indagati per omicidio colposo, in quanto avevano incautamente prestato la macchina, priva di omologazioni, allo sfortunato ragazzo. La cosa mi ha fatto pensare... in quanto se dovessi prestare la mia spaccalegna a qualcuno che poi incautamente si ferisce, ci finisco dentro anch'io!
Cosa ne pensate? Avete esperienze in merito o avete sentito qualcosa di simile?
Grazie a tutti e ciao.

Saluti a tutti. Vi ricordate questa triste vicenda? Ieri sul giornale è stato pubblicato un nuovo articolo. Vi pubblico il link.
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2013/11/17/news/mori-tagliando-la-legna-il-pm-fu-omicidio-colposo-1.8128995

e' implicito che il padrone dell'attrezzo ha una responsabilita' oggettiva se succede una disgrazia, peggio ancora se sa' che la macchina non e' a norme perche' autocostruita e la affida a terzi, i quali potrebbero non sapere a quali rischi vanno incontro.

beppe65 Lun Nov 18, 2013 8:54 pm

Tony.free ha scritto:...e' implicito che il padrone dell'attrezzo ha una responsabilita' oggettiva se succede una disgrazia, peggio ancora se sa' che la macchina non e' a norme perche' autocostruita e la affida a terzi, i quali potrebbero non sapere a quali rischi vanno incontro.

Messaggio di servizio: le sentenze le emettono i Magistrati dopo aver letto tonnellate di documenti e non un semplice articolo di un giornale...questo è un Forum e non un Tribunale: vediamo di ricordarcelo... Grazie.

Tony.free Lun Nov 18, 2013 9:03 pm

chiedo scusa....... mi riferivo a queste parole non alla cronaca : " La cosa mi ha fatto pensare... in quanto se dovessi prestare la mia spaccalegna a qualcuno che poi incautamente si ferisce, ci finisco dentro anch'io!"

beppe65 Lun Nov 18, 2013 9:17 pm

Tony.free ha scritto:chiedo scusa....... mi riferivo a queste parole non alla cronaca : " La cosa mi ha fatto pensare... in quanto se dovessi prestare la mia spaccalegna a qualcuno che poi incautamente si ferisce, ci finisco dentro anch'io!"

Nessun problema. Ma lasciamo che della "responsabilità oggettiva", vera o presunta, se ne occupi la Magistratura nelle sedi delegate. Ora, torniamo in argomento, please.

iury1977 Mar Nov 19, 2013 8:09 am

Le autocostruzioni sono pericolose, nel senso che non sono accompagnate da prove, certificazioni, collaudi, ecc.ecc., questo non vuol dire che siano sempre più pericolose di quelle industriali, ma essendo carenti di detti documenti sono considerate tali. Si deve pensare anche che chi le costruisce, ne apprende proprio durante le lavorazioni, trucchi, malizie, manovre, ecc che difficilmente possono essere spiegate velocemente ad un altro utilizzatore. Autocostruendo "spesso" attrezzature preferisco sempre utilizzarle io anziché prestarle...in ogni caso anche su questi macchinari l'uso dei DPI può comunque salvare la vita in caso di incidenti. Conosco una signora che si è cavata un occhio con un pezzetto di legna fine di una fascina che stava spezzettando con una scure......... nessun marchingenio strano ma gli incidenti sono sempre dietro l'angolo..

Poseidon X6 Dom Feb 23, 2014 12:31 pm

Le giornate tornano belle e noi boscaioli amatoriali ritorniamo ad abbattere.
Purtroppo l'incidente è sempre in agguato.
http://www.ilgiorno.it/lecco/cronaca/2014/02/22/1029539-albero-caduto-morto-castello-brianza.shtml

silvio 61 Dom Feb 23, 2014 5:28 pm

Vedendo le foto di altri giornali e siti si vede il taglio alto della pianta e la successiva scosciatura della pinta il taglio a cuneo andava fatto a valle in seguito si faceva il taglio con cerniera amonte certo è facile ragionare dopo le tragedie guarda caso la prov. di Lecco aveva organizzato un corso per hobbisti a febbraio ,mi spiace di non avere fatto in tempo a iscrivermi ,in tanti dicono tempo perso non si impara niente tutti sono esperti ,poi davanti alle tragedie si piange solo per fare un pò di legna.Lodevole l' iniziativa di Husquarna di diffondere al prezzo di un caffè un opuscolo
sull' uso della motosega non si può continuare in questo modo chi va nel bosco deve avere un minimo di conoscenze.
Peccato che i corsi della Regione Lombardia per i professionisti sono quasi preclusi a un hobbista e tra altro costano,io grazie a questo forum ho imparato un sacco di piccole ma grandi cose frutto del lavoro di tanti professionisti.

worior Dom Feb 23, 2014 6:08 pm

Sto tagliando in questo periodo un boschetto con robinie di quel calibro e mai e poi mai si deve tagliare senza taglio a cuneo a valle in particolare questa essenza che scroscia con nulla Purtroppo oramai sono parole inutili

paolo67 Dom Feb 23, 2014 6:31 pm

Ho paura che si tratti di inesperienza, o probabilmente riteneva non necessario il cuneo perchè la pianta era già inclinata, un minimo di formazione preventiva dovrebbe essere accessibile a tutti !!

Paolo67

Ghepardo Gio Mar 06, 2014 5:52 am

Qui non si stava abbattendo una pianta in un bosco, era in corso una potatura in un giardino. Ma un lavoro che potrebbe sembrare meno pericoloso si è trasformato comunque in tragedia:
http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2014/4-marzo-2014/cade-mentre-pota-albero-muore-giardiniere--23-anni-2224162500228.shtml

Tony.free Gio Mar 06, 2014 12:00 pm

alcune volte, come nel caso segnalato da Ghepardo, leggi notizie che ti lasciano basito e ti mettono nella situazione di chiederti se chi ha subito l'infortunio era presente con l'attenzione o era reduce da un rave party fino alla mattina, se era esperiente e se preventivamente era stato affiancato da un professionista per imparare a lavorare in sicurezza.

ferrari-tractor Gio Mar 06, 2014 12:54 pm

Purtroppo, a farsi male ci vuole poco. Esperti o meno.
Qualche anno fa dalle mie parti un uomo pulendo un rovaio con la falce inciampa e cade all'indietro.
Sfortuna vuole che ci fosse un sasso sul quale ha sbattuto la nuca.

The Mask Gio Mar 06, 2014 1:18 pm

in merito all'articolo leggo:

" caduto da una scala a pioli"

a luglio 2013 ho partecipato ad un corso sulla sicurezza, e nella sezione dedicata ai lavori in quota, oltre i 2 metri, la principale causa d'incidenti è dovuta all'uso della scala a pioli

Tony.free Gio Mar 06, 2014 6:25 pm

se avesse usato la scala a pioli piu' alta e avesse messo una gamba all'interno del gradino come fanno i pompieri (sono un ex ausiliario dei VVFF), avrebbe lavorato quasi seduto e non sarebbe caduto all'indietro nemmeno da semincosciente, poi esistono i cinturoni con moschettone di sicurezza per agganciarsi dovunque.....quindi non ha ricevuto un'istruzione adeguata per proteggersi e lavorare in sicurezza. ok capo

Anto86 Gio Mar 06, 2014 6:45 pm

Se avesse fatto, se avesse usato, se avesse studiato...nonostante i miei 28 anni e poca esperienza ho imparato a capire che tutte le persone che dicono che "se avesse qua e la non sarebbe successo..", aria fritta per dirla in due parole, poi si fregano nei peggiori dei modi. Come molte persone che ho sentito che loro son sempre attenti e vigili in tutto, che loro hanno i riflessi pronti, e che poi invece son dovuto personalmente andare a portarli all'ospedale perchè son caduti in un fosso mentre usavano una roncola, oppure come quelli che ti spiegano come loro avrebbero evitato un incidente in auto facendo peripezie con la macchina....dunque non scherziamo con affermare che se avesse fatto...non sarebbe successo di sicuro. Perchè alle volte gli incidenti, in tutti gli ambiti, succedono ai migliori professionisti per una certa concomitanza di cause e col senno di poi è troppo facile dire se qua e se la...

A noi non resta che prendere spunto e prender coscienza di questi fatti affinché sia utile per noi durante un certo lavoro o che sia un consiglio utile per gli altri quando li vediamo affrontare un qualcosa di pericoloso.

Va anche il mio più sentito dispiacere per i familiari della vittima.

Tony.free Gio Mar 06, 2014 7:47 pm

ho lavorato per anni su tetti scoperti, anche ad altezze elevate, ho visto gente cadere e morire per sua negligenza, per aver preso le cose sottogamba, per inesperienza, per mancanza di istruzione alla sicurezza e mancata applicazione delle norme per la prevenzione degli infortuni...io sul lavoro e con il lavoro NON SCHERZO MAI, bisogna essere seri e usare il cervello e non sono un fatalista.....se si lavora con la testa, con calma e rispettando le norme per la prevenzione degli infortuni, queste morti stupide e inutili non si leggerebbero sul giornale il giorno dopo.
Aggiungo che dopo 27 anni di lavoro anche con gru, seghe circolari, a nastro, frese, flex, trapani, motori, macchinari, ecc. ecc. chi piu' ne ha piu' ne metta, non sono mai andato al pronto soccorso per infortunio sul lavoro, e non per fortuna sfacciata.....! Non mi vanto di aver portato nessuno in ospedale, potrebbe succedere anche a me un'imprevisto, ma sicuramente non moriro' per essermi acceso una sigaretta sul posto di lavoro mentre bevo una birra guardando le belle figliole a spasso per compere....altre considerazioni sono solo chiacchere da bar!

robedece Gio Apr 03, 2014 5:51 am

segnalo questo incredibile incidente, che per fortuna non ha avuto conseguenze tragiche, come da articolo del corriere della sera:
http://www.corriere.it/esteri/14_aprile_02/lama-motosega-resta-conficcata-collo-miracolo-pennsylvania-853d7030-ba66-11e3-9050-e3afdc8ffa42.shtml

BFausto Gio Apr 03, 2014 8:59 am

leggendo i commenti sotto dicono che è un pesce d'aprile.....

Fausto

Anto86 Gio Apr 03, 2014 9:01 am

Si è incredibile quanto il cervello umano di chi ha elaborato questa storia. Suspect

volpetus Ven Apr 04, 2014 5:35 pm

Ciao a tutti,riferendomi al primo post,non riesco a capire il perchè di un taglio così in alto.Se qualcuno sa il motivo lo vorrei sapere.

worior Ven Apr 04, 2014 8:45 pm

Forse perchè si crede che così sia meno pericoloso e si è più pronti per scappare Oppure capitozzava per delimitare il confine( di solito si usa capitozzare un castagno che poi fa un bel cespuglio,ma se il castagno non c'è...) Lo sbaglio in quella circostanza è stato non fare un taglio di abbattimento anteriormente alla presunta direzione di caduta, le robinie soprattutto se inclinate si spezzano facilmente questo,unito all'inesperienza, porta a risultati catastrofici mai sottovalutare quello che si stà facendo e agire sempre con calma e riflessione

Dan56k Dom Dic 21, 2014 9:06 am

Purtroppo c'è da segnalare l'ennesimo e tragico incidente di qualche giorno fa:
http://corrieredellumbria.corr.it/news/assisi-bastia/160141/Muore-60enne--si-recide-l.html
Non finiremo mai di insistere su quanto siano necessarie la sicurezza e l'attenzione mentre si lavora.
Dan

maxb. Lun Gen 05, 2015 3:05 pm

non si tratta di una motosega, ma è una falciatrice della bcs.
è una vecchia notizia che ho approfondito di recente, metto intanto un link
ad una gallery realizzata sul posto in cui è avvenuto l'incidente letale. osservando con
attenzione, senza che io anticipi altro, chiunque ha un minimo di dimestichezza si
renderà immediatamente conto di come è potuto succedere.

http://www3.varesenews.it/gallerie/index.php?id=9327&img=1

ferrari-tractor Lun Gen 05, 2015 3:12 pm

meledetto nastro adesivo sulla leva di sicurezza...

emilio79 Lun Gen 05, 2015 4:39 pm

mi spiace per lui .... pace all'anima sua....
comunque, come detto da ferrari..... quel nastro adesivo.......

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