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RASAERBA parte 1
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Re: RASAERBA parte 1
il mulching lo fa in maniera egregia ed anche la raccolta e' ok
piccolo boscaiolo- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
manhaus71 ha scritto:Ragazzi, che ne dite di questa AMA LT 52 da 6 HP?
Il motore è un Loncin. Qualcuno conosce nello specifico questa unità e sa dirmi se è affidabile?
So che i puristi, i professionisti e gli amanti del made in Italy storceranno il naso, ma la macchina ha un prezzo davvero buono per quello che offre.
Per un uso NON professionale/casalingo potrebbe andare?
Nelle immagini contenute nell'annuncio, più in basso, noto una lama dalla forma piuttosto... "semplice" che mi ricorda quella delle vecchie tagliaerba.
Secondo gli esperti potrebbe comunque eseguire un buon mulching?
Per il tuo uso direi che e' ottimo
Il motore e' un simil honda 190 (dalla foto sembra il mio) ed e' probabile che alcuni pezzi siano in comune;
mi pare ben fatto anche se dovrai trattare le ruote con molto rispetto facendo attenzione a quando giri attorno agli alberi , muretti ed ostacoli vari perche' mi sembrano debolucce ed in plastica anziche' in acciaio come quelli piu' professionali.
McCulloch M51-140F http://www.mcculloch.com/it/products/lawn-mowers/m51-140f/
oppure valuta anche questo della mc culloch , alla fine la differenza di prezzo e' minima
Ultima modifica di Nonno_sprint il Ven Mag 02, 2014 2:46 pm - modificato 3 volte. (Motivazione : rimozioni commenti sul venditore e accorpamento messaggi consecutivi)
alessandrozani2006- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Un rasaerba ama come quello dell'immagine lo abbiamo saldato in piu' punti la settimana scorsa (nella parte inferiore e' appena appena messo insieme,per quuanto riguarda il motore non mi voglio intromettere,la prima serie (copiata da gcv honda) aveva il coperchio del filtro che bisognava fermarlo con delle viti autofilettanti da nuovo(almeno sulle macchine ibea serie idea) tutto e' riferito all'utilizzo ma prima di acquistare delle macchine cosi' penso ci sia notevolmente di meglio e a dei prezzi non proprio cosi superiori.
riccardo- Moderatori
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Re: RASAERBA parte 1
io ne ho uno ma non lo trovo malvagio anzi ed il mio si fa prati anche belli grandi senza batter ciglio e finora dopo 2 anni nessun problema certo non e' un kawasaki ma il prezzo e' ben diverso
piccolo boscaiolo- utente registrato
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Ricambi subaru 3
Alla fine ho acquistato il Ryobi avendolo trovato ad un buon prezzo.palmares1 ha scritto:Il motore è montato su un Ryobi 5319 SMEB.riccardo ha scritto:Il motore subarui e' montato su che macchina.
Riguardo il problema con honda hai fatto bene a noin farti sentire piu' in alto,se il brico o chi per esso ha lasciato per molto tempo la benzina nel motore l'assistenza honda non risponde della pulizia del carburatore assolutamente.
In ogni caso se ci dici su che telaio hai visto ilò motore subaru possiamo aiutarti.
Son indeciso tra questo e uno Snapper ERDV 19750 con motore Briggs 750 DOV.
Il Ryobi ad occhio mi sembra più robusto e costa pure leggermente meno mentre il suo motore ha cilindrata e potenza maggiori (190 cc contro 160 cc).
I ricambi del Briggs credo che siano piuttosto facili da trovare mentre per il Subaru non saprei...
Però con il senno di poi non so se lo rifarei.
Il mezzo per quel poco che l'ho usato va più che bene però approfondendo un po le ricerche sui rasaerba mi sembra di aver capito che la scocca è sostanzialmente uguale a quella di un modello molto più economico e anche il motore Subaru in fondo non mi sembra troppo diverso da quello "cinese" Loncin da 200 cc montato su quest'ultimo.
A conti fatti ho speso il 50% in più circa per avere un motore marchiato Subaru e qualche particolare meglio curato.
Sempre che si trovino i ricambi....
Ultima modifica di Anto86 il Sab Mag 17, 2014 8:43 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Accorpamento topic ad argomento esistente e aggiunta quote)
palmares1- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
piccolo boscaiolo ha scritto:il mulching lo fa in maniera egregia ed anche la raccolta e' ok
Grazie a tutti per le risposte!alessandrozani2006 ha scritto:
Per il tuo uso direi che e' ottimo
Il motore e' un simil honda 190 (dalla foto sembra il mio) ed e' probabile che alcuni pezzi siano in comune;
mi pare ben fatto anche se dovrai trattare le ruote con molto rispetto facendo attenzione a quando giri attorno agli alberi , muretti ed ostacoli vari perche' mi sembrano debolucce ed in plastica anziche' in acciaio come quelli piu' professionali.
McCulloch M51-140F http://www.mcculloch.com/it/products/lawn-mowers/m51-140f/
oppure valuta anche questo della mc culloch , alla fine la differenza di prezzo e' minima
Mi pare di capire che i principali difetti siano nella scocca (in lamiera) e nelle rifiniture, ma che in generale si tratta di una macchina onesta.
Grazie alessandrozani per la segnalazione relativa alla McCulloch.
Riccardo, se mi potessi fare qualche esempio di macchine notevolmente migliori ma a prezzi non molto più alti te ne sarei davvero molto grato.riccardo ha scritto:... ma prima di acquistare delle macchine cosi' penso ci sia notevolmente di meglio e a dei prezzi non proprio cosi superiori.
Tempo fa avevo pensato di acquistare, circa con lo stesso budget, una rasaerba professionale o semi prof. usata, della stessa categoria di questa (lama oltre i 51 cm, trazionata, mulching), ma alla fine ho trovato soltanto macchine vecchie, molto sfruttate, che funzionano solo per la raccolta.
Alla fine non so più se conviene spendere 300 per avere una macchina usata che potrebbe nascondere difetti o malfunzionamenti, o 270 ed averne una di qualità inferiore ma nuova e garantita. Per questo sto valutando questa AMA.
Certo se con 300-350 si portasse a casa una macchina nuova sicuramente superiore e di buona qualità ci penserei seriamente.
Ma mi pare che per una macchina semiprof. di questa categoria si parta da 550-600 euri.
Ultima modifica di Anto86 il Sab Mag 17, 2014 8:52 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Aggiunto quote causa accorpamento altro topic.)
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
la stessa mc.culloch (ruote semovenza deboli)la trovo superiore alla ama,almeno monta un motore briggs che senz'altro trovi qualche centro assistenza vicino a casa. in casa bluebird trovi sempre delle macchine cinesi con motori briggs telai senz'altro piu' rinforzati dell'ama,in cas active ci sono macchine senz'altro migliori come struttura a dei costi nono esagerati 4800sb. un conto e' la larghezza della macchina un conto e' la larghezza della lama.
penso che prima di acquistare la macchina avrai chiesto al rivenditore se e' provvisto di ricambi.palmares1 ha scritto:Alla fine ho acquistato il Ryobi avendolo trovato ad un buon prezzo.
Però con il senno di poi non so se lo rifarei...
...A conti fatti ho speso il 50% in più circa per avere un motore marchiato Subaru e qualche particolare meglio curato.
Sempre che si trovino i ricambi....
Ultima modifica di Anto86 il Sab Mag 17, 2014 8:56 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Accorpamento topic ad argomento esistente e aggiunta quote)
riccardo- Moderatori
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Re: RASAERBA parte 1
il rasaerba efco mr 534 tbv con motore quantum 55 xtl ( che ha, pare, 3.7 kw ) se è in buone condizioni può valere 350 € ? Io spenderei anche meno. Ha il mulching ? lo si può mettere ?
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Re: RASAERBA parte 1
alessandrozani2006 ha scritto:Rieccomi , dopo aver usato il rasaerba MA.RI.NA. SYSREM devo dire che l'unico difetto che ha e' lo snodo in plastica del manico, già sostituito con quello in alluminio comprato a parte per 20 euro( dopo averlo pagato 800 euro potevano metterlo in dotazione o regalarlo visto che stanno sostituendo quelli in plastica perche' deboli) detto ciò passiamo al rasaerba:
la potenza dell' honda 190 e' esagerata, non cala di giri nemmeno quando trova l'erba più dura ed ostica.
La qualità di taglio e' ottima , in mulcing non rimane traccia dello sfalcio nemmeno con erba alta 30 cm (proprio cosi 30 cm e continuo a chiedermi dove va' a finire).
Con gli altri tipi di taglio non c'e' differenza dal mulcing.
Per ora ho usato solo la classica barra a 2 taglienti ma ho anche un disco con 4 taglienti piroettanti da metter in sostituzione alla barra, sembra che tagli e sminuzzi ancora meglio.
La raccolta con sacco da circa 60 litri non l' ho effettuata perchè con uno sminuzzamento tale non ne ho visto l'utilità.
La macchina e' ben assemblata e robusta, la trazione e' molto comoda e ben modulabile, La scocca in acciaio inox sara' sicuramente eterna, le ruote sono di grosso diametro e mi facilitano molto sui terreni irregolari, non l' ho ancora provato sull' erba umida in tereeni scoscesi ma mi danno l'impressione che non abbiano un grip elevato.
Il rumore del motore e' pieno e piacevole e da' l'impressione che non sforzi mai e che giri sempre al minino delle capacita'.
E' presente l'attacco per collegare il tubo dell' acqua per la pulizia del sottoscocca, molto comodo per la pulizia a fine giornata.
Sicuramente una macchina che consiglio pienamente.
Faccio un' aggiornamento sull' uso di questo rasaerba.. dopo aver cambiato lo snodo del manico non trovo piu' alcun difetto.
Ha gia' lavorato parecchie ore, (fatto il primo cambio d'olio) in condizione per ora direi proibitive , a volte anche sotto la pioggia, con erba alta, bagnata e molto fitta. l' ho uasto in salita , discesa, ed inclinato senza problemi La trazione in salita e' di gran aiuto ; inoltre e' comodo da pulire , se si ha l' accortezza di passare un getto d'acqua dopo il lavoro rimane sempre perfettamente in ordine.
Insomma mentre aspetto che arrivi l' estate per farrlo lavorare in condizioni meno critiche posso solo dire che e' una gran macchina e che ho speso soldi nel modo migliore.
alessandrozani2006- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Allora oggi ho fatto un giro nei vari Brico della mia zona ed ho trovato le seguenti offerte nella categoria di cui sopra (lama oltre i 51 cm, trazionata, mulching):
- MTD Optima 53 SPB HW - motore B&S 675 EX - 349 €
- Mowy CSC 534 WSQ-H - motore Honda GCV 135 - 339 €
- Vigor WR65405B SM - motore B&S 625 E - 296 €
- Alpina SL 510 SB - motore B&S 625 E - 369 €
Queste mi sono sembrate le offerte più interessanti nella categoria di mio interesse.
Poi c'erano delle McCulloch da oltre 500€ che non ho preso in considerazione volendo rimanere nella fascia economica.
Quale di queste secondo Voi è quella "meno peggio"?
Sono rimasto sopreso (negativamente) dalla scarsa potenza di questi motori.
Il B&S 675 EX eroga 2,8 kW a 2900 rpm (letto sulla targhetta della MTD).
L'Honda GCV 135 2,6 kW a 3600 rpm
La mia vecchia Honda Florilege 46 del 1996 TD 484 con motore GCV 135 (o 160?) a spinta aveva ben 3,2 kW a 2900 giri e mi sembra appena sufficiente...
- MTD Optima 53 SPB HW - motore B&S 675 EX - 349 €
- Mowy CSC 534 WSQ-H - motore Honda GCV 135 - 339 €
- Vigor WR65405B SM - motore B&S 625 E - 296 €
- Alpina SL 510 SB - motore B&S 625 E - 369 €
Queste mi sono sembrate le offerte più interessanti nella categoria di mio interesse.
Poi c'erano delle McCulloch da oltre 500€ che non ho preso in considerazione volendo rimanere nella fascia economica.
Quale di queste secondo Voi è quella "meno peggio"?
Sono rimasto sopreso (negativamente) dalla scarsa potenza di questi motori.
Il B&S 675 EX eroga 2,8 kW a 2900 rpm (letto sulla targhetta della MTD).
L'Honda GCV 135 2,6 kW a 3600 rpm
La mia vecchia Honda Florilege 46 del 1996 TD 484 con motore GCV 135 (o 160?) a spinta aveva ben 3,2 kW a 2900 giri e mi sembra appena sufficiente...
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
non so se c'e' nella tua zona ma se vedi il catalogo bricoman c'e' un interessante rasaerba trazionato con motore kawasaki fj180 e costa 499 euro a listino se poi lo trovi in offerta...
piccolo boscaiolo- utente registrato
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Località : etna
Re: RASAERBA parte 1
Ciao piccolo boscaiolo!
Grazie per la segnalazione, purtroppo non c'è bricoman nella mia zona...
Azz... peccato, da quanto ho letto i motori kawasaki per questo tipo di macchine sono il TOP.
Viste le potenze delle motorizzazioni B&S che ho trovato sto pensando sempre più "intensamente" alla AMA con Loncin da 6cv...
P.S. Sono andato sul sito della bricoman: ecco le specifiche della motorizzata kawasaki (E' una MTD ADVANCE 53 SPK HW 180cc)
http://www.bricoman.it/media/allegati_articoli/2013/11/sc_tecnica__10043185%20A8_WM.pdf
Grazie per la segnalazione, purtroppo non c'è bricoman nella mia zona...
Azz... peccato, da quanto ho letto i motori kawasaki per questo tipo di macchine sono il TOP.
Viste le potenze delle motorizzazioni B&S che ho trovato sto pensando sempre più "intensamente" alla AMA con Loncin da 6cv...
P.S. Sono andato sul sito della bricoman: ecco le specifiche della motorizzata kawasaki (E' una MTD ADVANCE 53 SPK HW 180cc)
http://www.bricoman.it/media/allegati_articoli/2013/11/sc_tecnica__10043185%20A8_WM.pdf
Ultima modifica di falcetto il Sab Mag 03, 2014 6:07 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote superfluo. Utilizzare tasto "postreply". Grazie)
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Vorrei far notare che motori da 135-150 cc e 3,5-4 hp vanno facilmente in crisi con lame da 52-53 cm ed erba alta/fitta.manhaus71 ha scritto:....nella categoria di cui sopra (lama oltre i 51 cm, trazionata, mulching)
La mia vecchia Honda Florilege 46 del 1996 TD 484 con motore GCV 135 (o 160?) a spinta aveva ben 3,2 kW a 2900 giri e mi sembra appena sufficiente...
Probabilmente il motore è modello GXV140.
Saluti
******************************************************************************************************
Non far del bene se non sai sopportare l'ingratitudine.
falcetto- Moderatori
- Messaggi : 9252
Data d'iscrizione : 18.12.11
Località : Bassa Brianza
Re: RASAERBA parte 1
a 499 è difficile trovare di meglio, non conosco il telaio di quel rasaerba MTD ma a quel prezzo a momenti non ci compri il solo motore...
Roberto67- utente registrato
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Data d'iscrizione : 25.11.10
telaio in lamiera acciaio verniciato
Ciao, eccomi... sto quasi lasciando perdere l'acquisto del rasaerba Maori a 200e. un negoziante mi ha lasciato un depliant di un rasaerba GREEN 53-SP/N brandizzato papillon. le caratteristiche sono buone... qualcuno mi sa spiegare la scritta:"- telaio in lamiera acciaio verniciato". cioè--- o è lamiera, o è acciaio. mi date una mano?. riporto poi le caratteristiche,
- semovenza posteriore con disinnesto automatico
- telaio in lamiera acciaio verniciato
- taglio regolabile a 6 posizioni da 25 a 75 mm e regolazione centralizzata
- larghezza scocca/taglio cm 53/51
- taglio con sistema mulching
- ruote d. 180/255 - con cuscinetti
- freno motore di sicurezza
- cesto raccoglierba da 60 lt
- peso 40.5 kg.
che ne dite? conoscete il marchio?
ringrazio, come sempre siete unici!
- semovenza posteriore con disinnesto automatico
- telaio in lamiera acciaio verniciato
- taglio regolabile a 6 posizioni da 25 a 75 mm e regolazione centralizzata
- larghezza scocca/taglio cm 53/51
- taglio con sistema mulching
- ruote d. 180/255 - con cuscinetti
- freno motore di sicurezza
- cesto raccoglierba da 60 lt
- peso 40.5 kg.
che ne dite? conoscete il marchio?
ringrazio, come sempre siete unici!
bepiottanta- utente registrato
- Messaggi : 15
Data d'iscrizione : 13.08.12
Re: RASAERBA parte 1
lamiera o acciaio e' lo stesso.. scrivono acciaio per darsi un tono.
il marchio e' ai livello della mc culloch ( forse).
che motore monta?
il marchio e' ai livello della mc culloch ( forse).
che motore monta?
alessandrozani2006- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Non so dire esattamente se il motore è un GXV140, comunque la mia vecchia rasaerba è identica a questa (foto presa dal Web)falcetto ha scritto:Vorrei far notare che motori da 135-150 cc e 3,5-4 hp vanno facilmente in crisi con lame da 52-53 cm ed erba alta/fitta.manhaus71 ha scritto:....nella categoria di cui sopra (lama oltre i 51 cm, trazionata, mulching)
La mia vecchia Honda Florilege 46 del 1996 TD 484 con motore GCV 135 (o 160?) a spinta aveva ben 3,2 kW a 2900 giri e mi sembra appena sufficiente...
Probabilmente il motore è modello GXV140.
Saluti
Secondo te invece un B&S 625 o 675 è adatto anche alle condizioni più gravose da te citate (con lame da 52-53 cm ed erba alta/fitta)?
Il fatto è che non ho un centro bricoman vicino a casa... sennò ci farei un pensierino serio.Roberto67 ha scritto:a 499 è difficile trovare di meglio, non conosco il telaio di quel rasaerba MTD ma a quel prezzo a momenti non ci compri il solo motore...
Al GranBrico vicino a me c'è la sorella più economica MTD Optima 53 SPB HW con motore B&S 675 EX a 349 € che al momento ritengo sia l'occasione più invitante, se qulcuno mi conferma che questo è un buon motore.
Eccola:
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Il motore è un GCV135 e il rasaerba è un castelgarden taglio 45...
Per quanto riguarda l'MTD, è una buona macchina ad un ottimo prezzo, ignoro come facciano a venderla a quel prezzo visto che quest'inverno MTD la proponeva ai suoi rivenditori a 324 euro + iva
Per quanto riguarda l'MTD, è una buona macchina ad un ottimo prezzo, ignoro come facciano a venderla a quel prezzo visto che quest'inverno MTD la proponeva ai suoi rivenditori a 324 euro + iva
Roberto67- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
Grazie Roberto per i chiarimenti.
Gli unici dubbi che mi restano sulla MTD con B&S 675 EX è la potenza del motore che pur essendo 190cc eroga "solo" 2,8 kW... anche se il dato interessante è la coppia che dovrebbe essere 9,2 Nm a 2600 giri (stando alla scheda della B&S-vedi link sotto), e il fatto che non ha lo scarico laterale utile (secondo me) nel caso di erba alta.
http://www.briggsandstratton.com/eu/en/engines/lawn-mower-engines/675ex-series
Per quanto riguarda il prezzo... boh, misteri della globalizzazione!
Se mi dici che è ottimo comunque sto sulle rampe per scattare a comprarla
nota: la cinese AMA 52 LT si trova sulla baya (oltre che con il Loncin da 6cv) anche con il B&S 675 circa allo stesso prezzo della MTD (10 euri in più) ed ha lo scarico laterale.
XXXX
Tra le due quale sceglieresti?
Gli unici dubbi che mi restano sulla MTD con B&S 675 EX è la potenza del motore che pur essendo 190cc eroga "solo" 2,8 kW... anche se il dato interessante è la coppia che dovrebbe essere 9,2 Nm a 2600 giri (stando alla scheda della B&S-vedi link sotto), e il fatto che non ha lo scarico laterale utile (secondo me) nel caso di erba alta.
http://www.briggsandstratton.com/eu/en/engines/lawn-mower-engines/675ex-series
Per quanto riguarda il prezzo... boh, misteri della globalizzazione!
Se mi dici che è ottimo comunque sto sulle rampe per scattare a comprarla
nota: la cinese AMA 52 LT si trova sulla baya (oltre che con il Loncin da 6cv) anche con il B&S 675 circa allo stesso prezzo della MTD (10 euri in più) ed ha lo scarico laterale.
XXXX
Tra le due quale sceglieresti?
Ultima modifica di Anto86 il Mar Mag 06, 2014 9:58 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso link commerciale)
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
E' un motore stracollaudato a valvole laterali in giro da quasi 20 anni (da qui il prezzo favorevole).manhaus71 ha scritto:..Gli unici dubbi che mi restano sulla MTD con B&S 675 EX è la potenza del motore che pur essendo 190cc eroga "solo" 2,8 kW... anche se il dato interessante è la coppia che dovrebbe essere 9,2 Nm a 2600 giri
Da quando Briggs non dichiara più la potenza max nelle specifiche, è diventata difficile la comparazione. In ogni caso in passato aveva denominazione Quantum 50 e 55 (5 e 5,5 hp). L'ho usato anche ieri su un vecchio telaio Toro da 52 cm a scarico laterale e ha fatto tranquillamente 1000 m2 in poco meno di un'ora con 1 pieno e mezzo.
Saluti
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Re: RASAERBA parte 1
Non pensavo fosse così datato come progetto.
io ho giusto un campo di 1.100 mq in leggera pendenza e con la Honda a spinta da 46cm lo faccio in 2 ore e mi consuma meno di un pieno!!!
Vero è che la trazione assorbe energia...
io ho giusto un campo di 1.100 mq in leggera pendenza e con la Honda a spinta da 46cm lo faccio in 2 ore e mi consuma meno di un pieno!!!
Vero è che la trazione assorbe energia...
Ultima modifica di manhaus71 il Mar Mag 06, 2014 8:50 pm - modificato 1 volta.
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
alessandrozani2006 ha scritto:lamiera o acciaio e' lo stesso.. scrivono acciaio per darsi un tono.
il marchio e' ai livello della mc culloch ( forse).
che motore monta?
Ringrazio per la risposta. il telaio allora è in lamiera... penso ci sia una bella differenza dall'acciao... o sono tutti cosi?
non ho ancora avuto la possibilità di vedere il rasaerba, dalle foto il motore ha un adesivo con la scritta Papillone 173cc e si legge la stampa OHV.
può servire?
bepiottanta- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
manhaus71 ha scritto:
La mia vecchia Honda Florilege 46 del 1996 TD 484 con motore GCV 135 (o 160?) a spinta aveva ben 3,2 kW a 2900 giri e mi sembra appena sufficiente...
La tua vecchia honda altro non era che un castelgarden (td484),visto i prezzi sappi che in casa castelgarden esiste una promo penso anche nei brico,Rasaerba Mountfield con BS625 a € 350. Ricordati che il motori bs menzionati (una volta fuori garanzia) puoi portare a 3100/3200 giri e non succde niente.
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Re: RASAERBA parte 1
Grazie Riccardo, in effetti non ho più la targhetta sulla scocca in quanto qualche anno fa l'ho dovuta riparare proprio in prossimità della targa (era marcito un pezzetto e ho saldato una toppa), per questo non ricordavo fosse Castelgarden.
Sono praticamente ormai quasi deciso ad acquistare la MTD con B&S 675EX, volevo soltanto chiedere se secondo voi l'assenza dello scarico laterale è una discriminante importante oppure non è così fondamentale. In alternativa ci sarebbe la AMA con lo stesso motore che ha lo scarico laterale e costa circa la stessa cifra...
Sono praticamente ormai quasi deciso ad acquistare la MTD con B&S 675EX, volevo soltanto chiedere se secondo voi l'assenza dello scarico laterale è una discriminante importante oppure non è così fondamentale. In alternativa ci sarebbe la AMA con lo stesso motore che ha lo scarico laterale e costa circa la stessa cifra...
manhaus71- utente registrato
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Re: RASAERBA parte 1
lo scarico laterale secondo me e' pressocche' inutile se falci con una certa regolarita'
piccolo boscaiolo- utente registrato
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