CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2013 parte 2

Meno di 4cc di cilindrata non sono molti, diciamo che sono sullo stesso segmento. Il fattore da valutare e assolutamente da non sottovalutare è l'arco di coppia (tralasciando per un momento il valore degli HP). Purtroppo ne stihl ne Husqvarna rendono noti pubblicamente le curve di coppia, in linea di principio, un motore con un numero maggiore di cc avrà una curva di coppia più alta e lineare mentre un motore con meno cc avrà una curva che sale ripidamente, raggiunge il picco e scende ripidamente a parità di NM. Ovvio che non è il caso dell'Husqvarna 555 che ha dei bei cc e la differenza con lo stihl potrebbe proprio essere nella curva di coppia che in teoria dovrebbe salire e scendere in maniera più ripida, ma ripeto sono dettagli, meno di 4cc non fanno la differenza.... parlo più che altro di 40cc con 2.6HP di potenza.

Stepmeister ha scritto:

Ale90 ha scritto:Grazie mille DotCom!!! Cmq si difatti sono entrambi marche al top, e lo stesso per le due macchine, entrambi ai massimo livelli. Ma quindi, per concludere, se ho la coppia massima a minor giri, quindi la stihl che ce l'ha già a 6000, è meglio no? vuol dire che il motore parte prima in coppia, cioè riesce a sfruttare bene la sua forza. Mi sbaglio? è giusto questo discorso? e poi mi verrebbe da dire che se un motore fa meno giri ma ha la stessa potenza di uno che ne fa un po' di piu di giri, vuol dire che è piu duraturo? sbaglio? correggetemi e grazie a tutti per le risposte

Lascia perdere il discorso:"dura più, dura meno a seconda dei giri". Sono macchine professionali, fatte per mantenere le prestazioni abbastanza a lungo nel tempo anche per coloro che le usano in maniera professionale. Piuttosto, che tipo di lavoro devi andare a svolgere? In base a quello potrai valutare quale caratteristica ti può maggiormente servire (ad esempio maggior velocità di taglio oppure coppia abbastanza spostata verso i bassi regimi, in modo da usare testine pesanti) e quindi poi la tipologia di macchina da acquistare.

Concordo con la domanda di Stepmeister
Ale90 .. vuole un dece al top, .. e non bada al costo ... ok!!
ma per date il guisto consiglio è importante sapere per che uso ne vuole fare.
innutile anvere un forstale puro, ... per poi sfalciare un pò di ebetta.
vero o no??

Ale90 ha scritto: ....Se dovreste comprare un decespugliatore al top che cosa prendereste? Non mi interessa il rapporto qualità prezzo! Vorrei sapere qual'è la miglior marca o qual'è il miglior decespugliatore...

Stepmeister ha scritto:
Piuttosto, che tipo di lavoro devi andare a svolgere?

gian66 ha scritto:
innutile anvere un forstale puro, ... per poi sfalciare un pò di ebetta.
vero o no??

La migliore marca non esiste. Il miglior decespugliatore forse esiste ma è diverso per ognuno di noi.
Ad esempio per me che ho problemi di schiena il miglior decespugliatore è un modello leggero e con doppia impugnatura. Per chi deve abbattere novellame di conifere il migliore sarà un forestale con asta corta e coppia conica inclinata a 24°.. Per chi lavora su ripide scarpate forse andrà bene uno spalleggiato.

Hai guardato anche l Active 6.5 BT Brutale? Ha un potenza di 3.3 KW, un ottimo sistema antivibrante e un ottimo motore, ad un prezzo inferiore rispetto ai top di Stihl e Husqvarna

Ciao e' un bel problemino volere la botte piena e la moglie ubriaca.....
a parte gli scherzi credo ti convenga prenderne uno usato in buono stato
perche' 200 euro sono un po' pochini

lo so ma i migliori a quel prezzo quali sono?

Se fossi in te' se parliamo di usato punterei su efco,kawasaki,stihl..... insomma i soliti marchi leader,usati un paio di stagioni,certo non e' facile trovare l'affare pero' e' possibile.I cinesi sono un po un incognita pero' se non devi fare grandi lavori potresti provare,personalmente ti consiglio di non rischiare e prenderlo nuovo

Scusa per nuovo non intendevo cinese mi sono espresso male

Ciao, concordo sullo scegliere un buon usato, col nuovo per 200 euro prendi un buon bordatore o poco più  . Come marchi buoni per un usato (in aggiunta a quelli già detti): Shindaiwa, Echo (entrambi giapponesi, molto validi), Oleo-Mac (marchio gemello di Efco). Cilindrate sufficienti per le tue esigenze direi sui 30-35cc, dico questo perchè un decespugliatore più potente, tipo sui 40-50cc di buona marca costa spesso più di 200 euro anche usato, salvo esemplari con molti anni e/o sfruttati assai, mentre per le cilindrate medie il tuo budget può andar bene. Poi, chiaro, l'usato di gran potenza a buon prezzo può sempre capitare; ma usando un filo di buona qualità e del diametro giusto anche un 30-35cc è adatto per 20 ore l'anno come serve a te.

Ghepardo ha scritto:Ciao, concordo sullo scegliere un buon usato, col nuovo per 200 euro prendi un buon bordatore o poco più  . Come marchi buoni per un usato (in aggiunta a quelli già detti): Shindaiwa, Echo (entrambi giapponesi, molto validi), Oleo-Mac (marchio gemello di Efco). Cilindrate sufficienti per le tue esigenze direi sui 30-35cc, dico questo perchè un decespugliatore più potente, tipo sui 40-50cc di buona marca costa spesso più di 200 euro anche usato, salvo esemplari con molti anni e/o sfruttati assai, mentre per le cilindrate medie il tuo budget può andar bene. Poi, chiaro, l'usato di gran potenza a buon prezzo può sempre capitare; ma usando un filo di buona qualità e del diametro giusto anche un 30-35cc è adatto per 20 ore l'anno come serve a te.

Non facciamo confusione...la motorizzazione adeguata nonchè la tipologia del dece sono, ovviamente, in funzione del lavoro che devi fare, indipendentemente dal tuo budget.

Beppe65

beppe65 ha scritto:
Non facciamo confusione...la motorizzazione adeguata nonchè la tipologia del dece sono, ovviamente, in funzione del lavoro che devi fare, indipendentemente dal tuo budget.
 
Beppe65

Certo, in linea di principio è del tutto esatto  , solo che in questo caso oliofrusto ha specificato chiaramente "economico massimo massimo 200 euro ma son gia troppi" e che si tratta di 20 ore l'anno su erba (alta e dura, ok, ma erba: non rovi ecc). Quindi il mio ragionamento è stato: solitamente con meno di 200 euro è facile trovare un buon 30-35cc ben tenuto che può svolgere quel lavoro (visto che prima usava un 733), anche se non velocemente, oppure un dece più grosso ma strausato, che potrebbe dare più problemi nel tempo rispetto al "piccolo".

Buongiorno a tutti
Vorrei un consiglio su quale decespugliatore comprare considerando che:
-preferisco spendere un po di piu ma avere un prodotto che duri nel tempo
-il terreno da pulire è di circa 10000mq, in liguria, in collana a fasce , alcune vuote con erba alta  un metro e piu,  erba un po di tutti i tipi, anche con fusti quasi legnosi,altre con all'interno piante arbustive a filari dove dovrei riuscire a tagliare l'erba tra un filare e l'altro, un'altra parte in vece è completamente incolta con roveti e erbe infestanti molto  impegnative
. le condizioni del terreno sono come accennato a fasce pero non piane, ma in pendenza , inoltre buona parte dei muri sono caduti percio le condizioni di lavoro non sono tra le piu confortevoli

Con queste condizioni anche in parte dopo avere letto altri post mi sono orientato per l'acquisto sicuramente di un decespugliatore almeno di 50 cc ed ho pensato o ad un echo smr510(troppo esclusivo per l'erba?) con quasi 52 cc di o un husquarba 545 (troppo forestale?)un 45 - 46cc ma comunque molto potente in base ai cavalli, potrei acquistarli in rete ad un prezzo ancora accettabile, comunque l'husquarna lo pagherei sempre un po di piu dell'echo(ne vale la pena?),In alternativa ho pensato anche al kawasaki tj 53 che potrei comprare ad un prezzo inferiore degli altri due, anche in un negozio nella zona dove abito con asta blubird a 440 euri,(active 5.5? o altro ancora?)anche se sono maggiormente orientato verso i primi  due anche per un migliore(si dice) sistema di assorbimento delle vibrazioni e percio meno stancante.
Dimenticavo, tra le qualita mi interesserebbe anche che abbia una bassa emissione di gas tossici perche lavorando per piu di un'ora di seguito mi vengono dei problemi di asma dovuti proprio ai gas di scarico.
Quale è il vostro parere?cosa mi consigliate?

io possiedo un husqvarna 545fx ed un kawa th48  per il lavoro che devi fare tu (arbusti,rovi ed essenze consistenti)  l'husky e' sicuramente meglio inoltre avendo l'asta piu' corta ti intralcia meno

Riguardo al TJ53 che è un buon motore adatto alle tue esigenze "pesanti", si può trovare in negozio (al limite su ordinazione) con asta Maori (di produzione giapponese Daishin), spendendo poco di più rispetto a quello che hai già visto: diciamo sui 500 euro ma dipende da zona a zona. Oppure anche con aste Yokoama ecc, comunque di qualità piuttosto alta, sia come robustezza che come isolamento dalle vibrazioni. Senza nulla togliere all'asta Bluebird che è valida nella sua fascia di prezzo.
Altri modelli? Parenti dell'Echo sarebbero gli Shindaiwa B450 e B530 entrambi a manubrio (comunque il più indicato per macchine così) potenti e longevi, ma non so per il discorso delle emissioni: in regola con le norme, certamente, ma i motori sono 2T classici, non stratocharged.
Nota: non specifichi quale Husqvarna 545 hai visto, vi sono sia le versioni pensate in primis per lo sfalcio (rx-rxt) che la versione con diversa angolazione della coppia conica e altre differenze (fx) il che facilita appunto l'impiego forestale ma non è l'ideale per il taglio erba, per alta che sia. Cambia anche il prezzo, più alto per il fx.

piccolo boscaiolo ha scritto:io possiedo un husqvarna 545fx ed un kawa th48  per il lavoro che devi fare tu (arbusti,rovi ed essenze consistenti)  l'husky e' sicuramente meglio inoltre avendo l'asta piu' corta ti intralcia meno

quindi tu lo usi anche per lo sfalcio dell'erba il 545 fx ? Se vai bene anche per quello credo che sia la scelta migliore visto che silver di massè ha tanti lavori impegnativi

Io ho il 555 forestale e per lo sfalcio dell'erba diciamo che a causa dell'angolatura di taglio, preferisco usare altri modelli.


concordo quanto scritto per il TJ53, un vero toro, gran coppia, non si ferma davanti a niente, ma non velocissimo,  da usare con aste adeguate, maori, yokoama o samurai.

DotCom ha scritto:Io ho il 555 forestale e per lo sfalcio dell'erba diciamo che a causa dell'angolatura di taglio, preferisco usare altri modelli.

Don Camillo docet:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1465p630-decespugliatori-professionali-e-forestali#111572

beppe65 ha scritto:

DotCom ha scritto:Io ho il 555 forestale e per lo sfalcio dell'erba diciamo che a causa dell'angolatura di taglio, preferisco usare altri modelli.

Don Camillo docet:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1465p630-decespugliatori-professionali-e-forestali#111572

Si concordo con il Don.

Luca 31 ha scritto:

piccolo boscaiolo ha scritto:io possiedo un husqvarna 545fx ed un kawa th48  per il lavoro che devi fare tu (arbusti,rovi ed essenze consistenti)  l'husky e' sicuramente meglio inoltre avendo l'asta piu' corta ti intralcia meno

quindi tu lo usi anche per lo sfalcio dell'erba il 545 fx ? Se vai bene anche per quello credo che sia la scelta migliore visto che silver di massè ha tanti lavori impegnativi

l'ho usato anche per sfalcio e non e' male basta farci l'abitudine all'asta corta

Ringrazio tutti per le informazioni che mi avete dato
Si ,  per quanto riguarda l'husquarna penso che la giusta via di mezzo sia l'rx 545  e non il fx 545  visto che devo tagliare anche molta erba con il filo,anzi forse sarebbe ancora meglio l'fr555 o 553,ma  rimane l'incognita del prezzo, se riesco o meno a trovare qualche occasione.
Un'altra possibilita è data dal Kawasaki tj53 (ho aperto un altro post dove chiedo consiglio sull'asta)con asta Yokoama o bluebird,sicuramente allettante dal punto di vista economico, ho trovato anche una buona occasione con asta Sandri garden ,ma mi è stata sconsigliata perche di bassa qualita.
Non ho avuto  nessuna opionione sull'echo smr 510, pensate che non sia una macchina adatta a lavori anche impegnativi?
In definitiva vorrei chiedervi, secondo voi vale veramente la pena di spendere tutti questi denari in piu per un husquarna fr 545(tra l'altro inferiore di cilindrata sia all'echo che al Kawasaki tj53),fr 553 o 555 rispetto ad un echo o ad un kawasaki che hanno un prezzo molto piu basso?

Posso dirti riguardo l'Echo che è in effetti una macchina ben valida e adatta a lavori impegnativi, ma non lo conosco bene e non vado oltre sul giudizio.
Sullo spendere o meno tanti soldi in più, dipende. Secondo me, un TJ53 e un Husqvarna come quelli citati sono tutti in grado di affrontare i lavori che prevedi senza problemi. Però non è solo questione di quanti cc o cv ha un decespugliatore in rapporto al prezzo, altrimenti la scelta era presto fatta. Vi è nella sottosezione "decespugliatori professionali e forestali" una recensione di 2 o 3 anni fa dell'Husqvarna 335RX (più o meno l'attuale 535RX) che fa capire come i soli numeri non dicano tutto. Se la ritrovo metto il link preciso ma domani, ora è tardi

silver di massè ha scritto:
In definitiva vorrei chiedervi, secondo voi vale veramente la pena di spendere tutti questi denari in piu per un husquarna fr 545(tra l'altro inferiore di cilindrata sia all'echo che al Kawasaki tj53),fr 553 o 555 rispetto ad un echo o ad un kawasaki che hanno un prezzo molto piu basso?

I kawasaki come qualità nulla invidiano ad altri più blasonati, fanno motori dall'inizio dei tempi si può dire.

Il 545 di husqvarna rispetto al TJ53 ha sulla carta, la stessa potenza del TJ53 (2.0KW circa) ma una coppia molto inferiore(2.6NM per il 545 contro i 3.0NM del TJ53) se io dovessi usare spesso testine pesanti come brogio o macinone prenderei sicuramente il TJ53 , ma anche se dovessi usare il filo, tra il 545 e il TJ53 prenderei quest'ultimo visto che costa meno ed è più potente.

io ho sia il 545 che il th48 e ti posso dire che sono due pianeti diversi come prestazioni ,comfort e rifiniture,purtroppo molte volte i numeri sulla carta nn dicono molto ma alla prova dei fatti la differenza c'e'

piccolo boscaiolo ha scritto:io ho sia il 545 che il th48 e ti posso dire che sono due pianeti diversi come prestazioni ,comfort e rifiniture,purtroppo molte volte i numeri sulla carta nn dicono molto ma alla prova dei fatti la differenza c'e'

a parte il confort e le rifiniture sul motore che differenze ci trovi ? Che asta il tuo kawa ?

piccolo boscaiolo ha scritto:io ho sia il 545 che il th48 e ti posso dire che sono due pianeti diversi come prestazioni ,comfort e rifiniture,purtroppo molte volte i numeri sulla carta nn dicono molto ma alla prova dei fatti la differenza c'e'

quindi per te è meglio il vecchio th 48 rispetto all'husky?