CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2013 parte 2

beppe65 ha scritto:Ho il vago sospetto che siamo andati OT...  
Tuttavia, se rimaniamo nei termini del confronto tra uno Stihl ed un Kawasaki TJ 53 quali alternative tra cui scegliere per il lavoro oggetto del Topic, non siamo fuori luogo.
Io ho un dubbio, un pò provocatorio: il TJ 53 costa on line 378 euro, mentre lo Stihl FS 490, che costa di listino 1.100 euro, qui da me lo si trova a circa 950 euro scontatato.
Possibile che cotanta differenza nel prezzo dipenda solo dal blasone e dal numero di tiri per accendere la macchina?!
Buona notte.
Beppe65

Ciao beppe e grazie per la provocazione ,
per rispondere alla tua domanda, sicuramente no, ma su quei 500 euro in più 200 sono sicuramente per il blasone, altri 100 per la carburazione elettronica almeno altri 40 / 50per la migliore qualità dell'asta montata sul 490.... come qualità dei materiali sicuramente non c'è un abisso :)parlo dei materiali del motore.

Infatti se prendiamo in considerazione il modello kawasaki KBH53A che è assemblato totalmente da kawasaki e monta ovviamente un TJ53, costa attorno ai 700/750 euro (in alcuni negozi inglesi lo si può trovare anche a 600 euro in offerta) e il discorso si fa inverso, ovvero si paga di meno il fatto che la kawasaki produce uno stock enorme di motori e può permettersi prezzi veramente concorrenziali.


Il modello KBH53A e lo Stihl FS490 se confrontati non invidiano a mio avviso,se guardiamo la qualità delle componenti e la progettistica, nulla l'uno a l'altro , sulle prestazioni, il 490 è sicuramente più veloce ma il 53 prende i giri prima grazie all'alta coppia a bassissimi regimi . La scelta tra questi due modelli dovrebbe a mio avviso variare solo in base all'applicativo che si va ad utilizzare e in base alle zone di lavoro sulle quali applicare uno dei due mezzi. Per il resto sono entrambi superprofessionali.

Tra il 490 e il TJ53 con asta BluBird, assolutamente superiore , nel complesso, il primo, grazie alla migliore qualità del sistema antivibrante , dell'asta e di tutto ciò che ne consegue... ma col modello KBH53A il discorso è diverso.

PS
OT X @Beppe65 , l'accetta arriverà martedì , è in viaggio dalla Germania , non vedo l'ora di provarla!!!!

Allw ha scritto:.....
Come da titolo vorrei un consiglio per l' acquisto di un buon decespugliatore per tenere in ordine un giardino di 18mila mq con 150 pini e pendenze fino al 30/40%....

Allw ha scritto:
Inizialmente avevo addirittura intenzione di prendere uno spalleggiato, ma ormai mi sono convinto a scegliere il manubrio/cloche (leggendo il topic dedicato alle impugnature)...

Quant'è la parte in forte pendenza?
In ogni caso considera che la parte in pendenza sarà quella che necessariamente dovrai fare con il decespugliatore visto che mi sembra hai in programma anche l'acquisto di un trattorino.

Ho tre decespugliatori, uno con impugnatura singola, uno spalleggiato e quest'anno ho preso un Husqvarna 355 doppia impugnatura. Ottima attrezzatura per lavorare in piano ma assolutamente sconsigliabile sulle forti pendenze dove lo spalleggiato ti permette di lavorare nella metà del tempo e senza fare contorsionismi.
Ovviamente è solo la mia impressione d'uso...

Active mi intriga per il fatto di essere italiano, ma il rivenditore più vicino è a 40km e completamente fuori dal mio giro casa-lavoro
Come scrivevo più vicini ho rivenditori husqvarna, echo, shindaiwa, efco e kawasaki.
A questo punto vado prima dal rivenditore kawasaki (che vende anche echo e shindaiwa) e vedo se ha il 53cc KBH; spero di avere tempo in settimana..
Sono sempre aperto ad altri modelli delle marche indicate  

Grazie

Visto che il rivenditore Kawasaki tiene anche Shindaiwa, già che ci sei potresti dare un occhio al B530, se l'ha in esposizione. Non è certo una novità tecnologica, lo producono da diversi anni, ma è una macchina da lavoro di qualità, potente ed duratura, per contro un poco più pesante della media. Stesse qualità ma peso ben inferiore per il B450, pur essendo "solo" un 42cc non ha certo problemi a lavorare con testine quali pratica e rampante.  
Prezzi? Il B450 si trova, scontato, attorno ai 500 euro (cifra puramente indicativa, varia da zona a zona), il 530 sale un po', ma dovrebbe restar sotto i 600. Gli imbraghi sono validi, comunque potresti chiedere di provarli per vedere come ti si adattano.

Io utilizzo un decespugliatore efco 8530ic 52cc, forse un pò pesante ma potente e affidabile e, equipaggiato con una testina rampante, taglia senza problemi anche arbusti e rovi .

DotCom ha scritto:
Purtroppo i kawasaki vengono venduti con aste di media qualità (BluBird)
A mio avviso è uno spreco utilizzare un gran motore come il TJ53 con un'asta del genere.
Per il resto il complesso maori ha portato il TJ53 in mio possesso ad un livello di vibrazioni solo leggermente superiore rispetto al 555 , il che non è poco.

Sul 490 di Stihl oltre che il marchio si paga anche la carburazione elettronica che dovrebbe assicurare una perfetta fase del motore in qualsiasi situazione.

E' proprio a causa l' asta BlueBird che sono indeciso se acquistare o meno il TJ53.
Sono incuriosito dall' accoppiata "TJ53-asta Maori", sai indicarmi un venditore che vende già questo assemblaggio? quanto ti è costata la sola asta Maori?

Per quanto riguarda Stihl non vorrei ritrovarmi con una macchina altamente professionale da non poter sfruttare a pieno, non sono un giardiniere e anche se ci metto 4-5 strappi in più per accendere il decespugliatore non lo vedo un grande problema, l' importante per me è che duri nel tempo e che le vibrazioni siano gestibili

Per quanto riguarda la carburazione elettronica può essere considerato un di più che può eventualmente guastarsi, aumentando i costi di gestione?

beppe65 ha scritto:
Ovviamente, il "buon intenditor" che ci deve, se vuole, indicare la superficie da trattare con il dece è l'iscritto Allw.
Buona serata a tutti.  
Beppe65

ciao Beppe, considerando che ho molti pini che limitano molto la vegetazione a terra, l' area da trattare con il decespugliatore è di circa 3-4 mila mq, che comprendono le rive ai margini del terreno e le varie zone non raggiungibili con il trattorino, sia perchè in pendenza sia perchè non accessibili

psq ha scritto:

Quant'è la parte in forte pendenza?
In ogni caso considera che la parte in pendenza sarà quella che necessariamente dovrai fare con il decespugliatore visto che mi sembra hai in programma anche l'acquisto di un trattorino.

ciao psq la pendenza massima è di circa il 45% ai confini del terreno, l' acquisto del trattorino è d' obbligo e più che una trincia pensavo a un trattorino dotato del sistema mulching, per avere un giardino più ordinato (ma questo è un discorso a parte)

psq ha scritto:
Ho tre decespugliatori, uno con impugnatura singola, uno spalleggiato e quest'anno ho preso un Husqvarna 355 doppia impugnatura. Ottima attrezzatura per lavorare in piano ma assolutamente sconsigliabile sulle forti pendenze dove lo spalleggiato ti permette di lavorare nella metà del tempo e senza fare contorsionismi.
Ovviamente è solo la mia impressione d'uso...

Quindi vai controcorrente rispetto a molti utenti del forum che non prendono nemmeno in considerazione lo spalleggiato.
Personalmente ho provato a indossare uno spalleggiato e siccome ho avuto la sensazione di poter avere un piccolo raggio d' azione non l' ho nemmeno tenuto in considerazione

Ciao, i Kawasaki con aste Maori o Yokoama si trovano anche da riparatori-rivenditori che vogliono offrire un prodotto di alto livello, potresti chiedere nella tua zona, se li trovi sei a posto anche per l'assistenza in loco.  
Per il discorso manubrio vs spalleggiato, io con il manubrio non ho problemi su pendenze come le tue; ben diverso sarebbe pulire scarpate ripide (diciamo oltre il 100%   cioè 45 gradi), in quel caso meglio spalleggiato o un monoimpugnatura leggero, ma non è il tuo caso mi pare.

Allw ha scritto:
quanto ti è costata la sola asta Maori?

Asta, trasmissione, coppia conica 170euro in un negozietto della mia zona, online purtroppo non l'ho trovata, ma non ho nemmeno cercato sinceramente.

Allw ha scritto:e che le vibrazioni siano gestibili

Ma usare la blubird non significa usare un martello pneumatico , però i formicolii post lavoro , per quanto mi riguarda ci sono stati e non li sopportavo.

Allw ha scritto:
Quindi vai controcorrente rispetto a molti utenti del forum che non prendono nemmeno in considerazione lo spalleggiato.
Personalmente ho provato a indossare uno spalleggiato e siccome ho avuto la sensazione di poter avere un piccolo raggio d' azione non l' ho nemmeno tenuto in considerazione

Non so se vado contro corrente... diciamo che non ho idee preconcette.

Posso dirti che lo spalleggiato non è lo strumento migliore per lavorare su grandi superfici pianeggianti o con pendenze moderate mentre è l'ideale per le pendenze tipo quelle che puoi vedere in questo video.

Sempre per farti un'idea, qui puoi vedere come lavora il doppia impugnatura che ho preso quest'anno. Comodissimo dove non è ripido, quasi inservibile dove la pendenza è elevata.

Io sono soddisfattissimo del mio dece a manubrio , ma in pendenza è inusabile ! Le pendenze dolci si , ma oltre lascia stare. Anch' io l'ho preso su consiglio dei ragazzi del forum . Per me è stato un acquisto azzeccato , valuta bene il tuo spazio di lavoro...

Io su pendenze come quelle del video di psq mi sono cappottato e ovviamente non è una bella cosa , il dece va scelto in base alle caratteristiche del terreno che si va a lavorare, se le pendenze come quelle del video sono la gran maggioranza , lo spalleggiato diventa quasi obbligatorio e in quel caso lascerei perdere i kawasaki-BluBird ma opterei per un Efco/Oleomac o un Husqvarna . Se invece le pendenze come da video sono rare lascerei perdere lo spalleggiato.

Allw ha scritto:
E' proprio a causa l' asta BlueBird che sono indeciso se acquistare o meno il TJ53.
Sono incuriosito dall' accoppiata "TJ53-asta Maori", sai indicarmi un venditore che vende già questo assemblaggio? quanto ti è costata la sola asta Maori?

Se lo trovi con aste migliori della bluebird è preferibile, ma al tuo posto non mi preoccuperei troppo, io uso anche 5 ore di fila un th 48 con asta bluebird, a me non danno fastidio quelle piccole vibrazioni che ci sono e le trovo del tutto accettabili. Altri magari usano il decespugliatore più ore e per più giorni di fila e allora le trovano eccessive, ma ci sono anche professionisti che usano quell'asta.
Come ti han suggerito anche altri, se devi tagliare su rive veramente molto scoscese (da far fatica a stare in piedi), puoi valutare anche l'acquisto di uno spalleggiato. Io ora anche su rive scoscese uso un non spalleggiato, però il taglio è un po' più lento e un po' più scomodo, ma io preferisco comunque non avere il peso sulle spalle.
Vedi tu, è anche questione di abitudine e di gusti personali.

Grazie per le risposte.. come dicevo il problema è trovare il tempo per andare dal rivenditore  

Ma giusto per curiosità.. nessuno ha mai provato i Jonsered? Dal sito sembrano avere una gamma ben fornita e il rivenditore ha praticamente tutti i modelli esposti (visto l'ultima volta che ci sono stato, quando ancora non pensavo di cambiare il dec).. mi sembra strano non aver trovato pareri approfonditi; è perché sono uguali ai modelli equivalenti Husqvarna oppure semplicemente sono poco diffusi?

La prossima settimana poi dovrei essere dalle parti del rivenditore Active.. quasi quasi ci faccio un salto a vedere cosa ha in esposizione..

ferrari-tractor ha scritto:Catalogo active decespugliatori asta fissa:
http://www.active-srl.com/ita/catdecespugliatorastafissa.pdf

Catalogo active multifunzione:
www.active-srl.com/ita/catdecespugliatorimultifunzione.pdf

Quello che ti ha proposto è un multifunzione, l'asta è divisibile per poter attaccare diversi attrezzi.
Per me non è quello che ti serve, tra l'altro l'impugnatura è singola e non a manubrio, ma può essere utile per trasportarlo in auto.
Per le tue esigenze, l'asta da 26mm invece che da 30 basta.

Finalmente preso e gia provato! Siamo passati al negozio dove ci avevano proposto l active 4.5 e gli abbiamo detto il pezzo che ci facevano x l evo, il commesso e sbiancsto, poi ha chiamato il capo che da buon commerciante gli ha detto il responsabile sei tu, guarda che escano da qua con un decespugliatore, senza che noi andiamo sotto! Cosi alla fine abbiamo preso il 4.5l con imbrago safe e lama per erba a 430! Piu 15 euro per del filo seghettato! Lo ho provato nel recinto del cane e sono sempre andato a metà potenza!!! Nonostante cio sono saluto in casa verde dalla testa ai piedi!!! Grazie mille per i consigli! Il 4.5 e davvero ottimo :-) per il rodaggio cosa mi consigliate di fare ??

roberto92tn ha scritto:per il rodaggio cosa mi consigliate di fare ??

a corredo del decespugliatore dovresti avere un manuale per l'operatore, lì dovrebbe essere specificato.

in genere faccio sui 10 pieni di rodaggio seguendo queste regole: scaldare bene la macchina prima di usarla, non utilizzare al massimo da subito e nemmeno puntato a metà regime quindi variare spesso il ritmo, una volta spento lasciare raffreddare del tutto.

Grazie mille :-)

Salve a tutti, sono intenzionato ad acquistare un motore 4 tempi briggs and stratton per decespugliatore.
La scelta è caduta su questo motore perchè gli honda gx a i subaru sono troppo costosi.
Il problema è che è difficile trovarli.
Vorrei avere una vostra opinione in merito.

Grazie a tutti in anticipo

b&s ha scritto:Salve a tutti, sono intenzionato ad acquistare un motore 4 tempi briggs and stratton per decespugliatore.
La scelta è caduta su questo motore perchè gli honda gx a i subaru sono troppo costosi.
Il problema è che è difficile trovarli.
Vorrei avere una vostra opinione in merito.

Grazie a tutti in anticipo

ho' spostato il tuo post perché credo che non stai parlando di un decespugliatore ma' di un rasaerba a 4 ruote...  
tornando al motore brigg.stratton... sono ottimi motori semplici e duraturi... 
ps) se guardi su ebay ci sono dei venditori che hanno i motori che cerchi..e non mi sembra nemmeno ad un prezzo eccessivo..

Un saluto a tutti voi, cari amici del forum... Come al solito, prima di accingermi a fare un nuovo acquisto, interpello prima tutti Voi, affinchè possiate consigliarmi il meglio!!! Mio padre, ormai settantenne, ma con lo spirito di un ragazzino, deve acquistare un nuovo decespugliatore dopo aver "massacrato" di lavoro un Echo 2455. Ora, però, avrebbe deciso di acquistarne uno di 30 cc... Il budget a disposizione varia tra i 300 ed i 400 euro. Cosa mi consigliate? Lui è praticamente innamorato del marchio Echo, ma il rivenditore a cui si è sempre rivolto, gli ha proposto in alternativa un Master 33 al prezzo di 200 euro, dicendo che la marca Master è la marca di minor prestigio dell'Echo! Mio padre, si è quasi convinto però ho il dubbio che il rivenditore si stia appoggiando alla buona fede di mio padre! Voi cosa ne pensate? Master è prodotta da Echo oppure no? Attendo con ansia un Vostro aiuto!!!!

Sei sicuro che sia davvero "Master 33" ? non conosco nessuna azienda con questo nome o che abbia un prodotto con questo nome. Magari è una mia limitazione, il mercato è sempre in evoluzione  
Per sapere se è parente di Echo prova a contattare l'importatore di Echo/Shindaiwa (marchi della Yamabiko corp), la Cormik spa.
Io sapevo che la Shindy (non la Shindaiwa) è la marca di minor prestigio della Echo, e assembla modelli meno recente ed è di colore grigio.

Concordo con Poseidon X6, Echo è parte del gruppo Yamabiko, insieme a Shindaiwa e Kioritz. Comunque, visto che tuo padre è un fan de marchio Echo, si è trovato bene con quel decespugliatore e il budget a disposizione non è male, fossi in lui prenderei un altro Echo oppure uno Shindaiwa, per andar sul sicuro come qualità e durata!

Grazie a tutti!!! Proprio come immaginavo... Eppure, dopo tanti anni di amicizia con il rivenditore, 4 motoseghe e tanto altro ancora pensavo che sarebbe stato corretto nei confronti di mio padre eppure.... Voglio inoltre ringraziarvi per le risposte che mi avete dato in così poco tempo... Oltre Echo, quale potrebbe essere un alternativa?
Grazie ancora!

in realtà il motore per decespugliatori della briggs, a 4 tempi, è realmente esistito. ci ho fatto anche un corso di formazione specifico anni fa. mi pare che è stato un totale fiasco di vendite e sia stato tolto dal catalogo, quindi non è più possibile trovarlo  (s.e.&o.)

Si io mi riferivo proprio ai decespugliatori.

Ho trovato di recente su ebay un'offerta per questi motori.

Vorrei sapere se sono nel complesso validi e come mai non hanno avuto successo.

b&s ha scritto:Si io mi riferivo proprio ai decespugliatori.

Ho trovato di recente su ebay un'offerta per questi motori.

Vorrei sapere se sono nel complesso validi e come mai non hanno avuto successo.

per rispondere al secondo quesito bisognerebbe fare un indagine di mercato, quindi resterai senza risposta, temo. sul fatto che siano affidabili non so, quando li ho visti e smontati
al corso mi hanno dato un impressione poco convincente, ed anche al tatto i materiali trasmettevano un "feel" triste e plasticoso. una rogna in meno sul mercato, meno male.