CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2013 parte 2

ricky7 ha scritto:mi sono dimenticato di dire che è in progetto un utilizzo professionale, prima o poi dato che mi piacerebbe questo tipo di lavoro, anche se il mio obiettivo è produzione frutticola. Io vorrei un mezzo definitivo, potente e devo dire la verità, sono un tipo che esagera sempre perchè voglio (vorrei) sempre il meglio e il massimo della potenza a disposizione. (questo in quasi tutte le cose che faccio se me lo posso permettere)
Alla fine la differenza maggiore tra il 6,5 e il 5,5 è la cilindrata, 10 cc in piu, magari i consumi non sono nemmeno poi cosi diversi.
Il venditore è molto fornito, dista anche 5km da casa mia, credo avesse anche il 5,5 BT, come pure gli zainati, che ho provato ma forse per mancata regolazione sentivo il flessibile tirare l'asta verso l'esterno e gia ho capito che mi avrebbe stancato in poco tempo! Comunque escludo lo zainato che non mi piace per niente.

Siete a conoscenza se è possibile montare una impugnatura a loop o tradizionale o come la volete chiamare al posto del manubrio? in caso mi trovassi a lavorare  in posti in pendenza. Certe cose è bene saperle prima. Grazie per ora.

Chiedo scusa, ho guardato meglio adesso e la versione L (non BT che è a manubrio) ha l'impugnatura a loop quindi immagino si possa montare, acquistandola a parte.

L'impugnatura singola non si riesce a smontare e rimontare come una testina. Ha i comandi in posizioni diverse. Fili elettrici, acceleratore.. E' anche piuttosto pesante per essere usato a lungo in pendenza. E pure potente, per cui tende a tirare verso l'esterno per l'attrito con l'erba. Per uso professionale è conveniente avere due decespugliatori.
Uno potente a manubrio e uno leggero per quando sei scomodo . Fai bene a prenderlo se ti piace però tanti professionisti fanno lavori impegnativi con macchine da 2-2,2 kw ( 2,7-3 cv ) . Molti usano il kawasaki che ha 'solo' 2 kw perché ha un ottimo rapporto qualità prezzo. Con 450 € al massimo lo prendi. E ci sta un 35 cc a loop.
E' solo per farti un esempio. Anche il kawa è definitivo...dura una vita !!

Voglio comprare made in Italy fin dove riesco, quindi voglio bocciare in automatico marchi stranieri e seguirò il tuo consiglio: per le pendenze e lavori di finitura userò lo stihl fs 220 (non so la cilindrata ne altro) di mio nonno anche se dovrei acquistare una imbracatura perchè lo sto usando a mano, ha un problema quel dece ovvero che dopo un pò di utilizzo a caldo non riparte se non raramente e devo aspettare almeno mezz'ora prima che riparta, situazione imbarazzante in cui mi sono trovato durante un lavoro e alquanto pericolosa perchè per mettere benzina per evitare il rischio di non riuscire a riaccenderlo sono stato costretto a lasciarlo acceso durante il rifornimento. Il problema che non riparte non so da cosa possa dipendere, se volete spendere due parole a riguardo mi farebbe piacere, anche in privato se andiamo off topic e non va bene. 

ricky7 ha scritto:Il problema che non riparte non so da cosa possa dipendere, se volete spendere due parole a riguardo mi farebbe piacere, anche in privato se andiamo off topic e non va bene. 

Non qui e assolutamente non in privato: il problema che hai tu potrebbe avercelo un altro utente e lo spirito del forum è condividere  
Per cui se vuoi una mano per provare a venirne a capo apri un argomento qui https://lamotosega.forumattivo.com/f94-altre-attrezzature cercando di essere il più completo possibile.

sotto l'aspetto decespugliatori active si è sempre distinta dalla sua prima uscita sul mercato.
un tempo era considerati "mezzi di nicchia( per uso professionale) ma visto le loro buone qualità si sono subito diffusi,anche con tagliasiepi e moto trivelle.

in ambito motoseghe tranne la prestante 39.39,c'è ancora chi storce il naso( a ragione o torto non sta à me giudicarlo)

C'è un topic apposito per chi ha bisogno della 'officina'. Credo sia la scelta migliore quella di avere un dece per lavori leggeri, si è più veloci nell' esecuzione e meno stanchi

anche per i decespugliatori (ci leghiamo sempre a una legge fisica) minor potenza perchè ottenuta a un minor numero di giri(7500 contro i 9500/10000 dei motori motoseghe) quindi  maggior coppia a un basso numero di giri .
 
anche qui ci sono  strade di pensiero diverse, chi è nato  o ha concepito in ambito forestale predilige una potenza specifica piu alta ad un numero di giri elevato(vedi stihl -husqvarna/jonsered e i vecchi dolmar)  altri nati piu per lo sfalcio (giapponesi in primis, poi italiani, perchè europei non ne vedo tranne assemblatori)prediligono il tiro, ad un numero di giri basso

Lo stihl di mio nonno senza dubbio resterà affiancato come ho gia detto, ma se mi trovo a dover fare erba alta accespugliata e bagnata l'ho trovato un pò in difficoltà. Penso che andrò su questo 6.5, il 5.5 non lo vedo sul sito di questo rivenditore, anche se potrei chiedere il prezzo e magari farci entrare anche un tagliasiepi, è una scelta difficile devo dire, da una parte il meglio della gamma e dall'altra un ottimo dece piu un tagliasiepi. E se poi il 5.5 non è abbastanza?  

ricky7 ha scritto:Lo stihl di mio nonno senza dubbio resterà affiancato come ho gia detto, ma se mi trovo a dover fare erba alta accespugliata e bagnata l'ho trovato un pò in difficoltà. Penso che andrò su questo 6.5, il 5.5 non lo vedo sul sito di questo rivenditore, anche se potrei chiedere il prezzo e magari farci entrare anche un tagliasiepi, è una scelta difficile devo dire, da una parte il meglio della gamma e dall'altra un ottimo dece piu un tagliasiepi. E se poi il 5.5 non è abbastanza?  

Visto che hai un rivenditore vicino casa puoi provare a chiedere un test con entrambi i modelli

ciao a tutti, devo acquistare un decespugliatore per ripulire un terreno declive di circa 5000mq.
Il terreno in parte boschivo è invaso in particolare da rovi.
Vorrei ripulirlo tutto, lasciando le piante più grandi e bonificarlo successivamente
per impiantare nelle zone senza alberi piante da frutto, qualche ulivo ecc.
un rivenditore mi ha indicato i seguenti modelli:
-shindaiwa t3410x 34cc motore c4
-honda umk 435 le 35cc motore 4 tempi
-efco ds 3800s 36cc motore 2 tempi
-efco ds 4200s 40cc motore 2 tempi

A dire del rivenditore con questi modelli avrò un pò di difficoltà iniziale a causa della non eccessiva potenza
e presenza di rovi ecc (ma comunque sono in grado di fare un buon lavoro)
con il vantaggio però di trovarmi successivamente una macchina più leggera e quindi meno stancante per lavori di manutenzione ecc
Cosa ne dite? Sono sufficienti per il mio lavoro o devo valutare altri con più potenza?
Posso anche rivolgermi ad un altro rivenditore che ha echo e stihl per altri preventivi ed accetto consigli anche per altri marchi, l'importante è centrare quello che fa al caso mio.
Preciso che entrambi i rivenditori hanno anche un'officina.
Grazie per le info che mi darete.

qua inserisco le foto del terreno in questione:
https://picasaweb.google.com/107709486258020697735/TerrenoDaRipulire?authuser=0&feat=directlink

se qualcuno ti consiglia macchine a 4 tempi per ripulire un rovaio deve essere ubriaco.
le altre due macchine, poi, sono sì a 2 tempi ma troppo piccole di cilindrata.
per effetturare un buon lavoro su una superficie simile e con infestanti quali quelli che vedo in foto hai bisogno di montare testine pesanti (catene brogio, macinoni, coltelli da boscaglia) e quindi devi necessariamente orientarti su cilindrate da 50cc motorizzate 2 tempi miscela.
da lì non si scappa.

ciao Peppone,
considerando che non ho fretta e che ripulisco quando ho un pò di tempo libero...
puoi consigliarmi  qualcosa che sia appena sufficiente per il mio lavoro di ripulitura iniziale
e non troppo potente/pesante per lavori successivi di manutenzione in quel terreno ed altri lavori meno gravosi?? o devo puntare obbligatoriamente ad un 50cc?
grazie

Paolo

specialhawk ha scritto:ciao Peppone,
considerando che non ho fretta e che ripulisco quando ho un pò di tempo libero...
puoi consigliarmi  qualcosa che sia appena sufficiente per il mio lavoro di ripulitura iniziale
e non troppo potente/pesante per lavori successivi di manutenzione in quel terreno ed altri lavori meno gravosi?? o devo puntare obbligatoriamente ad un 50cc?
grazie

Paolo

sicuramente nulla sotto i 40 cc 2 tempi (nulla in assoluto motorizzato 4 tempi).
dovresti descrivermi però anche come sei tu di costituzione...anche quello conta (fino ad un certo punto però: io supero i due metri di statura ma con me lavorano delle ragazze le quali non fanno nessuna fatica ad utilizzare gli stessi decespugliatori grossi che uso io)...vedo che il terreno è praticamente in piano, diciamo un leggero declivio, quindi sicuramente ti consiglio un doppia impugnatura...ma guarda che un 50cc con serbatoio pieno e testina pesante montata su pesa circa 10 chili, mica un quintale: ti ripeto che li usano per parecchie ore delle donne di 50 chili che lavorano con me, anche su salite impervie e rive ripide.
considera che il decespugliatore lo agganci ad una doppia tracolla che scarica il peso sulle spalle. mica lo tieni in mano come fosse una motosega.

davvero....in un decespugliatore il peso non è così influente in considerazione del fatto che una buona imbracatura distribuisce bene il peso. Calcola che con più potenza. lavori meglio e per meno tempo rispetto ad uno di piccola cilindrata sul quale puoi montare solo il filo che ti si intreccia in tutte le sterpaglie. Tra cambiare il filo, districarlo, apsettare che la macchina raffreddi e si riprenda ...fai il doppio della fatica. Fossi in te accetterei i consigli, un buon 45-50 cc, una buona testina aggressiva ed una buona imbracatura, vedrai che ti troverai bene anche nel mantenimento montando un buon filo sarà come passeggiare..

Il terreno ha una bella pendenza, più si sale e più aumenta, solo qualche metro iniziale è in piano.
le foto non rendono molto bene pardon!!!
Io sono alto 1,75 x 70kg di peso, 30 anni d'età.
Quel venditore m'ha detto che ne ha visti molti prendere macchine potenti e dopo un anno riportarle per prenderne qualcuna più leggera e non vorrei fare quella fine, io gli ho comunque specificato che è un terreno che non viene ripulito da una vita...stile giungla.... con rovi, arbusti ecc.
quindi con un 40cc circa ce la potrei fare montando brogio, macinone ecc. ???

l' efco ds 4200s che ho citato prima ce la potrebbe fare?
oppure salendo di potenza in casa shindaiwa con il t450 che ha 41,5 cc potrebbe andar bene?

specialhawk ha scritto:Il terreno ha una bella pendenza, più si sale e più aumenta, solo qualche metro iniziale è in piano.
l' efco ds 4200s che ho citato prima ce la potrebbe fare?
oppure salendo di potenza in casa shindaiwa con il t450 che ha 41,5 cc potrebbe andar bene?

intenedevo che non è una riva di montagna...
l'efco e lo shindaiwa 450 potrebbero andare appena appena bene se usi una buona testina.
a me questi venditori fan sorridere...o vogliono spingere determinate macchine oppure hanno dei clienti stranissimi...ti ripeto che con me lavorano 4 donne, peso medio 50/55 chili, età dai 25 ai 45 anni e vanno su e giù come stambecchi per le rive ripide con decespugliatori da 48/50cc per diverse ore al giorno tutti i giorni a macinare rovi...
se si prende un decespugliatore con impugnatura a manubrio (che è il meno faticoso poichè ti consente di lavorare con spalle e gambe in asse e schiena dritta) si indossa una apposita doppia imbracatura cui si aggancia il decespugliatore: e quindi i 10 chili (scarsi) di peso sono tutti caricati sulle spalle.
calcola che quando si va in montagna a fare le passeggiate di norma si porta sulla schiena uno zaino che pesa il doppio...
son meno di dieci chili...il peso di una cartella di uno studente del liceo...ma non sulla schiena bensì sulle spalle...
sei un uomo di 30 anni...corporatura normale...avrai ben almeno la forza che ha la mia operaia Luisa che ha 45 anni, è alta un metro e 60, pesa meno di 50 chili e non vuole usare un 43cc perchè con il 48cc dice che si trova meglio!  
non farti spaventare dai venditori: spesso spingono sulle macchine piccole perchè di quelle ne han comprate tante, hanno spuntato un prezzo migliore e quindi han maggior margine di guadagno...
poi: non voglio insistere...ma diavolo: sei giovane! a 30 anni 10 chili (scarsi ripeto) sulle spalle non li senti nemmeno!

ciao,io sto usando un Active Big 5.5 54 cc,son una donna e anche magrolina e adesso pure un po vecchietta che il mezzo secolo lo ho passato da un po.quello che ti stan dicendo Peppone e Iury è vero:con una buona tracolla non lo senti il peso del decespugliatore.non farti intimorire,anche perchè se devi pulire quel che c'è nelle foto auguri:te ne serve di motore e nemmeno poco.per me l'efco 4200 è piccolo per quel lavoro li.baci,maura

Ti consiglio vivamente un robusto cinquantino con doppia impugnatura. Occhio ad alcuni venditori che cercano di farti comprare ciò che più a loro conviene in quel determinato momento....

iury1977 ha scritto:Calcola che con più potenza. lavori meglio e per meno tempo rispetto ad uno di piccola cilindrata sul quale puoi montare solo il filo che ti  si intreccia in tutte le sterpaglie. Tra cambiare il filo, districarlo, apsettare che la macchina raffreddi e si riprenda ...fai il doppio della fatica. Fossi in te accetterei i consigli, un buon 45-50 cc, una buona testina aggressiva ed una buona imbracatura, vedrai che ti troverai bene anche nel mantenimento montando un buon filo sarà come passeggiare..

concordo con iuri!

io sono un po' piu' alto di te e peso circa 70kg, mica una torcia come Peppone!  

Ho un Efco 8460 (ma quello con doppia impugnatura), che e' un 46cc. Al tuo posto non prenderei niente di meno.
Ho dovuto fare un lavoro come il tuo parecchie volte in passato, e ti garantisco che e' bene avere motore, altrimenti non ti passa piu'. soprattutto con rovi e affini o erba alta.

Il peso e' relativo, non e' che con un 35cc non hai peso, la differenza di peso non e' tanta, ma a tagliare e' un'altra cosa.
Come dice Peppone, e' un peso assolutamente gestibile, prendi solo una imbracatura adeguata, la semplice tracolla e' scomoda con qualsiasi peso.

ciao, prima o poi posterò le foto del colle che sto ripulendo, nel mentre ti dico pure io che un 50 è d'obbligo perchè se no soffri a spingere la macchina, la tiri e cuoce, e ti si ferma ogni tre per due. io ho un 59 (spalleggiato, ok, perdo un po' nel flessibile ma non tantissimo) per me è il minimo che serve in quei lavori li, attacco la mattina alle 8-9 e stacco alle 17, poche pause e via che vado sereno senza inceppamenti e con risultato, lavoro quasi sempre a mezzo gas, non sforzo la macchina e non mi sforzo io, quindi secondo me cerca un 50cc con assistenza seria vicino casa.

Haoo..ragazzi parliamoci chiaro ma state parlando di decespugliare una foresta verò...?  

Ragazzi il dece è arrivato stamattina   ed il conce/mecca ha montato il manubrio, oggi pomeriggio vado a prenderlo...( devo farmi una trentina di km tra A/r )
mi dovrà spiegare tutto sul funzionamento....ma difficilmente riuscirò ad utilizzarlo questo pomeriggio...anzi impossibile.
Ma da domattina presto mi metto a lavoro, e poi pubblicherò subito le primissime impressioni, considerato che per me sarà la prima volta che ne utilizzo uno....e che il dece dovrà fare il suo normale decorso di rodaggio ( hanno bisogno di rodaggio o escono gia rodati..?).
Comunque stasera finalmente lo prendo in mano e lo guardo con calma.  
della serie...io speriamo che me la cavo......

Consigli per il rodaggio qui: https://lamotosega.forumattivo.com/t4292-rodaggio-di-un-nuovo-decespugliatore#39616
Qui invece se vorrai fare una relazione di impiego dopo qualche oretta https://lamotosega.forumattivo.com/t7489-decespugliatori-semi-professionali
Infine mi raccomando proteggi bene il volto (senza scordare le gambe e le orecchie)
Saluti

specialhawk ha scritto:ciao a tutti, devo acquistare un decespugliatore per ripulire un terreno declive di circa 5000mq.
Il terreno in parte boschivo è invaso in particolare da rovi
....
qua inserisco le foto del terreno in questione:
https://picasaweb.google.com/107709486258020697735/TerrenoDaRipulire?authuser=0&feat=directlink

pablito ha scritto:Haoo..ragazzi parliamoci chiaro ma state parlando di decespugliare una foresta verò...?  

Guarda le foto... SI

Il mio consiglio è di armarti di un buon decespugliatore professionale da 50cc, un coltello da boscaglia o una testina brogio, una motosega piccolina e tanta pazienza.
La scelta dipende dai venditori che hai vicino, efco o shindaiwa OK, valuta anche echo, zenoah, kawasaki active e salendo di prezzo husqvarna e stihl... però come cilindrata dai 45 ai 50cc... non ci sono molte alternative.
Ci saranno molte piante ed arbusti coricati ed intricati, ti apri la strada tra i rovi col dece fino al ceppo e poi tagli con la motosega.
Se vuoi risparmiarti un po' di fatica, incomincia a lavorare quando le foglie saranno cadute, ancora meglio aspettare la fine dell'inverno con poca neve al suolo (la neve ti schiaccia i rovi, rimangono più intricati ma non te li trovi sopra la testa)

concordo in pieno

ferrari-tractor ha scritto:
Se vuoi risparmiarti un po' di fatica, incomincia a lavorare quando le foglie saranno cadute, ancora meglio aspettare la fine dell'inverno con poca neve al suolo (la neve ti schiaccia i rovi, rimangono più intricati ma non te li trovi sopra la testa)

concordo pienamente sull'attesa dopo la neve