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Pulizia bosco: cosa fare degli scarti? Empty Pulizia bosco: cosa fare degli scarti?

Messaggio  Andrea94 Mer Ago 21, 2013 5:08 pm

Salve a tutti, sono nuovo del forum, spero di avere fatto la domanda nella sezione giusta e che non ci sia già un topic simile.
Dovrei iniziare la pulizia di un bosco, di circa 3 ettari in Valle Imagna, provincia di Bergamo, gli scarti sarebbero principalmente rovi (tanti) e ramaglie varie. Si tratta di un lavoro fatto a tempo perso, quindi durerà mesi e gli scarti accumulati saranno pochi per volta. Il bosco sorge su un terreno con una pendenza accentuata, nella parte bassa è raggiungibile con un trattore salendo dal prato, sempre di nostra proprietà, e nella parte alta ha una teleferica. Essendo la prima volta la mia domanda è, come posso smaltire tutti questi scarti? Faccio un cumulo nel bosco, li brucio, li sotterro o che altro?

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Messaggio  dobermann Mer Ago 21, 2013 5:23 pm

Se nel tuo comune di appartenenza non ci sono regolamenti che lo vietino, io farei dei cumuli e poi li brucerei.
Io lo faccio con la ramaglia della potatura degli olivi ok capo 
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Messaggio  beppe65 Mer Ago 21, 2013 7:09 pm

Andrea94 ha scritto:Salve a tutti, sono nuovo del forum, spero di avere fatto la domanda nella sezione giusta e che non ci sia già un topic simile.
Dovrei iniziare la pulizia di un bosco, di circa 3 ettari in Valle Imagna, provincia di Bergamo, gli scarti sarebbero principalmente rovi (tanti) e ramaglie varie. Si tratta di un lavoro fatto a tempo perso, quindi durerà mesi e gli scarti accumulati saranno pochi per volta. Il bosco sorge su un terreno con una pendenza accentuata, nella parte bassa è raggiungibile con un trattore salendo dal prato, sempre di nostra proprietà, e nella parte alta ha una teleferica. Essendo la prima volta la mia domanda è, come posso smaltire tutti questi scarti? Faccio un cumulo nel bosco, li brucio, li sotterro o che altro?
Ciao, Andrea94, e benvenuto tra noi! Very Happy  ok capo 
Prima della pulizia prendi contatto con il Comune ove è situato il terreno: lì ti daranno le indicazioni corrette su come procedere, eventualmente indirizzandoti verso altri enti (Comunità Montana).
Evitate la pulizia "fai da tè", il rischio di multe salate è molto elevato. Tienici informati e buona continuazione.
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Ago 22, 2013 4:48 am

Essendo il terreno in pendenza, la soluzione migliore non è bruciare (rischio di incendi) ma invece fare mucchi medio-piccoli di ramaglie e sfalci ai piedi delle piante (posti a monte della pianta).
Col tempo marciranno e daranno nutrimento alle piante.

Se poi vuoi consolidare il terreno o creare col tempo piccoli terrazzamenti, pianti nel terreno dei picchetti in legno (puoi usare rami di castagno di diametro 5cm almeno, scortecciati e piantati anche da verdi) spaziati di 50-80cm, sporgenti dal terreno circa 50cm, e poi ci appoggi contro le ramaglie. In questo caso, conviene tenere le ramaglie lunghe 2m e disporle in modo da creare un intreccio.
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Messaggio  hokkaido254vl Ven Set 27, 2013 12:46 pm

beppe65 ha scritto:
Andrea94 ha scritto:Salve a tutti, sono nuovo del forum, spero di avere fatto la domanda nella sezione giusta e che non ci sia già un topic simile.
Dovrei iniziare la pulizia di un bosco, di circa 3 ettari in Valle Imagna, provincia di Bergamo, gli scarti sarebbero principalmente rovi (tanti) e ramaglie varie. Si tratta di un lavoro fatto a tempo perso, quindi durerà mesi e gli scarti accumulati saranno pochi per volta. Il bosco sorge su un terreno con una pendenza accentuata, nella parte bassa è raggiungibile con un trattore salendo dal prato, sempre di nostra proprietà, e nella parte alta ha una teleferica. Essendo la prima volta la mia domanda è, come posso smaltire tutti questi scarti? Faccio un cumulo nel bosco, li brucio, li sotterro o che altro?
Ciao, Andrea94, e benvenuto tra noi! Very Happy  ok capo 
Prima della pulizia prendi contatto con il Comune ove è situato il terreno: lì ti daranno le indicazioni corrette su come procedere, eventualmente indirizzandoti verso altri enti (Comunità Montana).
Evitate la pulizia "fai da tè", il rischio di multe salate è molto elevato. Tienici informati e buona continuazione.
Beppe65
guardati l'altra discussione: https://lamotosega.forumattivo.com/t11510p15-bruciare-ramaglie-illegale#119887

c'è un testo unico sui rifiuti che classifica come rifiuti speciali gli scarti della selvicoltura. I rifiuti speciali vanno conferiti a discarica autorizzata.

c'è però da dire che per definizione un rifiuto diventa tale quando termina il suo ciclo produttivo ed il produttore decide di sbarazzarsene. il problema del bruciare sterpaglie  ramaglie facesse parte di un processo o se fosse attività illegale etc etc è stato per parecchio tempo in discussione fino a che ogni regione, che ha competenza in materia ambientale, ha più o meno affrontato diversamente la questione.
chi ha detto che si può purchè le ceneri vengano disperse nel terreno (in questo caso rientran in processo produttivo),
chi ha detto che l'incenerimento fa parte del processo senza ombra di dubbio,
chi ha posto limiti e regolamenti. la lombardia in queste tematiche è sempre quella che si scervella di più, è stata la prima a fare una legge regionale sulle acque di prima pioggia, e pure quella che ha cercato di porsi un regolamento un po' più definito rispetto al derogare del tutto o in parte una la legge nazionale o cercare di zigzagarci attraverso. purtroppo non trovo più il link più completo, ma ad esempio può servirti come spunto di partenza per fare una ricerca più mirata,  questa pagina che ti linko,
http://ita.arpalombardia.it/ita/legna_come_combustibile/HTM/agricoltura.htm

dove se non altro sono citati alcuni articoli.

http://www.lavoro.regione.lombardia.it/shared/ccurl/36/699/regole%20di%20buona%20gestione%20per%20le%20fustaie_5_2007_31mar2011.pdf

paragrafi 18-19-20


poi dopo che la regione ha dato un'impronta, territorialmente ogni provincia a comune può entrare nei dettagli, solitamente in maniera restrittiva,oppure cadere dalle nuvole nel caso di alcuni piccoli comuni male organizzati.
Per esperienza, in altri campi, ti posso dire che se parti col piede giusto in ordine gerarchico e con in mano già un qualcosa di concreto, tipo un decreto legge o altro scaricato anche in rete, ottenere risposte è più semplice di quanto si pensa, a volete è più semplice scomodare la regione e poi scendere fino al comune, che non partire ed andare in comune direttamente dove se trovi la persona sbagliata non sa, non ha tempo, non ha voglia oppure ha sempre fatto diversamente.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 1:39 pm

Probabilmente Andrea94 la pulizia l'ha già fatta...

Preciso, nel caso qualcuno non abbia capito nulla di quanto scritto sopra, che per tritare i rovi ed arbusti basta un buon decespugliatore, non serve un buon avvocato...
In ogni caso, NON bruciateli.
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Messaggio  Dan56k Ven Set 27, 2013 1:46 pm

La normativa in Umbria impone che gli scarti vegetali del bosco vadano lasciati lì dove sono a concimare. E' ovvio, come dice Ferrari, che l'uso di un buon dece aiuta a tenere il tutto un po' più in ordine.
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Messaggio  hokkaido254vl Ven Set 27, 2013 2:19 pm

ferrari-tractor ha scritto:Probabilmente Andrea94 la pulizia l'ha già fatta...

Preciso, nel caso qualcuno non abbia capito nulla di quanto scritto sopra, che per tritare i rovi ed arbusti basta un buon decespugliatore, non serve un buon avvocato...
In ogni caso, NON bruciateli.
perchè non bruciarli se non è vietato? il problema di fare una cosa spesso non è se si o se no, ma quando e come per evitare multe.
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Messaggio  Dan56k Ven Set 27, 2013 2:34 pm

Il come evitare multe non rientra nello spirito di questo forum, così come il promuovere attività illegali. In ogni caso è meglio NON bruciare, anche solamente per evitare il rischio di incendi.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 2:40 pm

hokkaido254vl ha scritto:
perchè non bruciarli se non è vietato? il problema di fare una cosa spesso non è se si o se no, ma quando e come per evitare multe.
Perchè quasi tutti gli incendi, quando non sono dolosi, sono causati da qualcuno che brucia sterpaglie o si fa il barbeque.

Poi, visto che a te interesa evitare le multe, anche se puoi bruciare devi farlo a determinate condizioni (giorni stabiliti, assenza di vento, distanza minima da qualunque cosa, dimesioni del rogo ridotte...) che in pratica non sono mai rispettate, e ti becchi la multa. Quindi, NON bruciate.
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Messaggio  hokkaido254vl Ven Set 27, 2013 2:44 pm

Dan56k ha scritto:Il come evitare multe non rientra nello spirito di questo forum, così come il promuovere attività illegali. In ogni caso è meglio NON bruciare, anche solamente per evitare il rischio di incendi.
Dan
allora spiegatemi, ci sono 2-3 topic o come diamine si chiamano, nei quali si chiede se si può o meno bruciare.

cosa si risponde? si può, non si può... si può in base a regolamenti locali? oppure meglio di no perchè così fan tutti o perchè lo dice qualcuno che lo ha sentito dire da un altro?
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Messaggio  Dan56k Ven Set 27, 2013 2:46 pm

Vorrei aggiungere che anche se coesistessero le condizioni ideali ipotizzate da Ferrari, l'imprevisto è sempre dietro l'angolo: tre anni fa, a poche centinaia di metri da casa mia, un contadino, anziano ed esperto, ha dato fuoco alle sue sterpaglie come faceva da quarant'anni e non era mai successo niente. D'improvviso si è alzato un vento inaspettato che ha sparso le fiamme: l'incendio che ne è derivato ha interessato quattro ettari di bosco senza conseguenze tragiche, fortunatamente, e il contadino sta ancora girando per le aule di tribunale...
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Messaggio  fernando62 Ven Set 27, 2013 2:51 pm

da sempre la ramaglia nel bosco viene accatastata in piccoli mucchi, posti magari dietro piante e frantumata(chi lo vuole) con la motosega.

è capitato, ma questo solamente dopo il taglio a raso, che gli scarti siano stati bruciati anche questi in volumi non importanti, in giornate umide e con la sorveglianza dei volontari o protezione civile, previo accordo con le autorità

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Messaggio  Dan56k Ven Set 27, 2013 2:52 pm

hokkaido254vl ha scritto:  si può, non si può... si può in base a regolamenti locali? oppure meglio di no perchè così fan tutti o perchè lo dice qualcuno che lo ha sentito dire da un altro?
Anche qualora esistessero, localmente, regolamenti permissivi in tal senso, il buon senso dice di NON bruciare.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 2:55 pm

hokkaido254vl ha scritto:allora spiegatemi, ci sono 2-3 topic o come diamine si chiamano, nei quali si chiede se si può o meno bruciare.

cosa si risponde?  si può, non si può... si può in base a regolamenti locali? oppure meglio di no perchè così fan tutti o perchè lo dice qualcuno che lo ha sentito dire da un altro?
Io rispondo sempre che sconsiglio di bruciare. Perchè i regolamenti variano da comune a comune e in pratica non si verificano mai le condizioni per poter accendere un rogo.
In genere, quando non so me ne sto zitto.
Non sei obbligato a rispondere.
Buona norma sarebbe però rispondere a tema, e qui riporto la domanda di apertura dell'argomento:
Andrea94 ha scritto:Salve a tutti, sono nuovo del forum, spero di avere fatto la domanda nella sezione giusta e che non ci sia già un topic simile.
Dovrei iniziare la pulizia di un bosco, di circa 3 ettari in Valle Imagna, provincia di Bergamo, gli scarti sarebbero principalmente rovi (tanti) e ramaglie varie. Si tratta di un lavoro fatto a tempo perso, quindi durerà mesi e gli scarti accumulati saranno pochi per volta. Il bosco sorge su un terreno con una pendenza accentuata, nella parte bassa è raggiungibile con un trattore salendo dal prato, sempre di nostra proprietà, e nella parte alta ha una teleferica. Essendo la prima volta la mia domanda è, come posso smaltire tutti questi scarti? Faccio un cumulo nel bosco, li brucio, li sotterro o che altro?
Bruciare non è dunque l'unica opzione, tra l'altro non è neanche quella che richiede meno tempo.
Poi, tenuto conto che la domanda è stata posta il Mer Ago 21, 2013 7:08 pm e che la tua risposta è con più di un mese di ritardo, credo che il nostro amico abbia già provveduto.
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Messaggio  hokkaido254vl Ven Set 27, 2013 2:56 pm

ferrari-tractor ha scritto:
hokkaido254vl ha scritto:
perchè non bruciarli se non è vietato? il problema di fare una cosa spesso non è se si o se no, ma quando e come per evitare multe.
Perchè quasi tutti gli incendi, quando non sono dolosi, sono causati da qualcuno che brucia sterpaglie o si fa il barbeque.

Poi, visto che a te interesa evitare le multe, anche se puoi bruciare devi farlo a determinate condizioni (giorni stabiliti, assenza di vento, distanza minima da qualunque cosa, dimesioni del rogo ridotte...) che in pratica non sono mai rispettate, e ti becchi la multa. Quindi, NON bruciate.
e belin allora.. non si può mica pertire dal presupposto che intanto le cose non si fanno come van fatte. ci sono regole... punto

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Messaggio  ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 3:07 pm

Io potrei bruciare. Tra le varie cose da rispettare c'è una distanza minima di 150m da altre proprietà, case e alberi.
Ora, tu trovami un prato di dimensioni tali (minimo 7 ettari circa) in mezzo al bosco dove posso bruciare.
Ci sono regole, punto.
E quindi suggerisco sempre di NON bruciare.
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Messaggio  lupo Ven Set 27, 2013 10:02 pm

io di solito non brucio niente ne in bosco ne attorno casa giardino ecc, con le ramaglie nel bosco( che nella mia zona e' praticamente tutto sassi) dopo un po' si forma terra, in giardino idem, poi il problema e' sempre quello comuni o regioni che dicono un no secco e altre che lo lasciano fare, e poi succede che si fanno danni. basterebbe una legge unica, non si puo' bruciare punto. e si sarebbero risolti i problemi.
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Messaggio  Salvan Mar Mar 25, 2014 9:19 pm

ciao a tutti sono nuovo di questo forum........spero di fare la domanda nella lista corretta; riguardo lo smaltimento delle ramaglie dopo l'abbattimento si reputa in ogni modo inutile anche la triturazione con macchinari ( trituratori azionati da trattore)?

Salvan
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Messaggio  Anto86 Mar Mar 25, 2014 9:24 pm

Ciao e benvenuto.
Prova a vedere sulle pagine di questo topic, forse qualcosa di utile la trovi. https://lamotosega.forumattivo.com/t11510p75-bruciare-ramaglie-illegale#145698
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Messaggio  beppe65 Mar Mar 25, 2014 9:30 pm

Salvan ha scritto:ciao a tutti sono nuovo di questo forum........spero di fare la domanda nella lista corretta; riguardo lo smaltimento delle ramaglie dopo l'abbattimento si reputa in ogni modo inutile anche la triturazione con macchinari ( trituratori azionati da trattore)?
Ciao e benvenuto tra noi.  Smile 
Stante il caos normativo esistente in questo momento, parrebbe che lo smaltimalto della ramaglia mediante trituratore sia l'unico metodo privo di rischi. Parrebbe.  Smile 
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Messaggio  Don Camillo Mar Mar 25, 2014 10:17 pm

Benvenuto sul Forum.
Ti posso dire come la penso io riguardo all`impiego delle ramaglie derivanti da abbattimenti:
Ritengo sia un materiale molto prezioso.
Ho tre metodologie di impiego a dipendenza dalle situazioni e dai luoghi dove abbatto.
1. Dai rami più grossi ricavo legna per ravvivare la fiamma o per accelerare la combustione dei miei fuochi.Vedi Topic qui sotto.Quelli più piccoli li uso per accendere i fuochi.
https://lamotosega.forumattivo.com/t590p570-accatastamento-e-stagionatura-legna-da-ardere?highlight=accatastamento+legna+da+ardere
2. Provvedo alla triturazione di tutti i rami e utilizzo il materiale ricavato per la sistemazione di sentieri,livellamento di terreni oppure creazione o ampliamento di piazzali.
3. Nei posti veramente inaccessibili a malincuore,lascio i rami sul posto accatastati ordinatamente facendo diverse passate con la motosega per fare in modo che abbiano un buon contatto con il suolo,favorendo in questo modo la loro decomposizione.
Avendo a disposizione un decespugliatore forestale dovrei poter macinare ancor meglio e più rapidamente che con la motosega.(macchina non ancora sperimentata con questo genere di lavoro)
La materia legno si presta ai più svariati utilizzi.Nostro è il compito di valorizzare quanto i boschi così generosamente ci mettono a disposizione.
Buona notte da D.C.  ok capo


Ultima modifica di Don Camillo il Mar Mar 25, 2014 10:26 pm - modificato 1 volta.

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Pulizia bosco: cosa fare degli scarti? Empty Re:ramaglia

Messaggio  Salvan Mar Mar 25, 2014 10:25 pm

Vi ringrazio per gli utili consigli!!!!

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Mar 26, 2014 7:28 am

Credo che la soluzione migliore dal punto di vista ambientale sia lasciare piccoli mucchi di rami di piccolo diametro a decomporsi.
Meglio se poi li si posiziona in modo da prevenire l'erosione del suolo, tipo a rinforzo di sentieri o, lungo le rive, in fasce ancorate da picchetti.
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Pulizia bosco: cosa fare degli scarti? Empty Re: Pulizia bosco: cosa fare degli scarti?

Messaggio  motomix Mer Mar 26, 2014 8:57 am

quoto ferrari tractor. fai piccoli mucchi di ramaglie, possibilmente ben ordinati in fascine.nel bosco c'e sempre qualche buca o depressione del terreno per cui si può riempire con le ramaglia. altra soluzione potrebbe essere quella di appoggiare le fascine a picchetti o piante gia esistenti su terreni ripidi, in modo da costruire dei piccoli parasassi(ovviamente per piccoli diametri).dalle mie parti si lasciano anche sempre ben ordinate lungo i confini di proprietà. l'importante è appunto mantenere un certo ordine e togliere i diametri piu consistenti. ci si mette piu tempo ma poi ad opera finita la fascina si integra bene nel mondo bosco! ok capo 

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