Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

Matic Mer Set 07, 2011 5:20 pm

Buonasera,
Spero di non sporcare la discussione, se così fosse chiedo ai moderatori di spostare dove meglio credono.....
Vengo al dunque, mi hanno proposto questo arganetto

https://2img.net/r/ihimizer/img64/716/immaginecc1.jpg

Devo ancora andare a vederlo dal vivo, però volevo avere anche un vostro parere...cosa ne pensate?
Lo utilizzerei saltuariamente e con piccoli carichi e avrei pensato di usarlo anche per tiro a strascico (cambiando fune) oltre che come argano per teleferica.

Grazie

Saluti

Simba Lun Ott 10, 2011 8:08 am

devo acquistare un verricello per recuperare tronchi di albero in un pendio, ho trovato questo modello winches va1224 e vorrei sapere se é un prodotto valido e se va bene o se per lo stesso prezzo ci sono altri modelli con una forza di tiro maggiore.

arnaldo Lun Ott 10, 2011 9:58 pm

Matic ha scritto:Buonasera,
Spero di non sporcare la discussione, se così fosse chiedo ai moderatori di spostare dove meglio credono.....
Vengo al dunque, mi hanno proposto questo arganetto

https://2img.net/r/ihimizer/img64/716/immaginecc1.jpg

Devo ancora andare a vederlo dal vivo, però volevo avere anche un vostro parere...cosa ne pensate?
Lo utilizzerei saltuariamente e con piccoli carichi e avrei pensato di usarlo anche per tiro a strascico (cambiando fune) oltre che come argano per teleferica.

Grazie

Non sembra malaccio, il motore pare un lombardini, ha una bella bobina per il cavo e sembra che sia gia di buon diametro per tiro a strascico, slitta come base e aggancio per il sollevatore del trattore, non si capice bene se ha un freno per il tamburo e se per srotolare la fune si possa sbloccare il tamburo.
Tieni presente che per i due utilizzi che vuoi farne(strascico e teleferica) sarebbe meglio duevelocita di avvolgimento.

mario83 Mar Ott 11, 2011 5:07 pm

Ciao, ho letto un pò ma non ho ben capito, perdonatemi! Per l'esbosco in discesa cosa mi serve? mi basta un argano manuale? non sò assolutamente niente di queste cose..la zona d'esbosco è in forte discesa, mi aiutate?

tottoli livio Mar Ott 11, 2011 6:23 pm

non sono espertissimo sull'argomento ma' credo che la tua sia la situazione migliore...una volta che hai teso il cavo...la forza di gravita' fara' il resto..devi solamente scegliere se utilizzare le puleggie oppure so' che fanno anche dei rampini in legno...appendi il fascio e lasci andare a valle..questo nella normalita'..se devi "frenare" il carico ti ci vuole un vericello... Very Happy

mario83 Mar Ott 11, 2011 6:43 pm

quindi mi serve fune, carrucola e basta? poi come tiro bene la fune e in che modo la lego? Shocked

tottoli livio Mar Ott 11, 2011 6:55 pm

la fune deve essere adeguata al'uso che ne farai...per tenderla puoi utilizzare il tirfor e la blocchi con dei morsetti...di carrucole ce ne vogliono diverse...una-due per carico.....

corvo50 Mar Ott 11, 2011 7:53 pm

mario83 ha scritto:Ciao, ho letto un pò ma non ho ben capito, perdonatemi! Per l'esbosco in discesa cosa mi serve? mi basta un argano manuale? non sò assolutamente niente di queste cose..la zona d'esbosco è in forte discesa, mi aiutate?

se ne sai poco sarebbe meglio se ti porti nel bosco qualcuno che ti faccia vedere,se no rischi di farti male,lavorare con argani e funi non è una cosa che si improvvisa(anche se piccoli sono sempre pericolosi),per l'esbosco in discesa serve un freno,ma gli argani manuali sono fuorilegge da tempo,per cui sarebbe consigliabile un argano idraulico,ma abbiamo gia visto i costi ..oppure il famoso filo a sbalzo,un semplice filo teso ,su cui far scendere piccoli carichi alla volta con ganci o rampini di legno o di ferro,occhio che qui il pericolo aumenta (il carico una volta partito ,scende in modo non controllato da nessuno,e all'arrivo vola per aria !)

tottoli livio Mar Ott 11, 2011 8:09 pm

esattamente....Corvo ti ha' dato una spiegazione piu' dettagliata...mi sembra di capire che sei totalmente inesperto della cosa..e stiamo parlando di lavori pericolosi.... affraid

arnaldo Mar Ott 11, 2011 9:27 pm

Mario prova a dare una guardata al link qua sotto.
https://lamotosega.forumattivo.com/t3237-teleferiche-cenni-tecnici-sulla-costruzione

Matic Mer Ott 12, 2011 5:54 pm

Non sembra malaccio, il motore pare un lombardini, ha una bella bobina per il cavo e sembra che sia gia di buon diametro per tiro a strascico, slitta come base e aggancio per il sollevatore del trattore, non si capice bene se ha un freno per il tamburo e se per srotolare la fune si possa sbloccare il tamburo.
Tieni presente che per i due utilizzi che vuoi farne(strascico e teleferica) sarebbe meglio duevelocita di avvolgimento.

Ciao alla fine l'ho comprato.... Very Happy

Adesso l'ho smontato per fargli un po' di manutenzione (alcuni raccordi dell'olio trafilano un po') ed ho intenzione di rifargli la slitta sotto tenendola un po' più alta da terra, tipo questa
https://2img.net/r/ihimizer/img210/9456/immagine1vchdg.jpg

Il motore è un Intermotor (Lombardini) 350 a benzina.
Purtroppo non ha 2 velocità,praticamente più si accellera è più gira veloce, mentre per il freno si blocca da solo non appena si rilascia la leva del distributore.
La fune è da 9 mm, ora l'ho avvolta su una bobina perchè era lunga 400 mt e sinceramente tratte così lunghe a me non servono!!!

Pian pianino lo sto rimettendo un pò in sesto, così per la prossima stagione sarà pronto al debutto!!!

mario83 Mer Ott 12, 2011 9:21 pm

Grazie a tutti, avete ragione la sicurezza prima di tutto ma io mi accontento di spostare carichi di poco peso (40-50 kili massimo) giusto per non portarli a spalla che in discesa sarebbe un suicidio...ricapitolando mi servirebbe:
-la fune
-tirfor (non esiste qualcosa di più economico che andrebbe bene come tirante?)
-2 rampini di legno (potrei fare un carrello tipo quello che fece tottolilivio, cioè unire i due rampini in modo da poterci legare una seconda corda e quindi controllare il carico in discesa?

corvo50 Sab Ott 15, 2011 7:28 pm

i tirfort,sono cari quelli della tractel,che,a mio parere sono i migliori.ma ci sono anche altre marche con le quali si puo risparmiare anche molto,e sono comunque affidabili.credo ci siano anche tirfort cinesi,ma su quelli non mi pronuncio(mai visti e mai provati).con questo non voglio fare pubblicità a nessuno nè denigrare altri.certo un filo a sbalzo,con un semplice carrellino per mandare giu piccoli carichi ,con un piccolo verricello è la soluzione piu economica,e sicuramente fattibile

peromort Sab Ott 15, 2011 7:44 pm

Io ho un tirfort credo tedesco, almeno l'ho comprato su e-bay tedesco e l'ho pagato la metà o forse meno di un Tractel ma va benissimo lo stesso.
Comunque nei negozi specializzati in mezzi agricoli o forniture edili mi è successo spesso di imbattermi in tirfort diciamo di importazione (ma sempre europei, specie rep.ceca) con prezzi interessanti se non ti fidi di e-bay.
Ciao

tottoli livio Sab Ott 15, 2011 7:54 pm

ragazzi rimaniamo in argomento..per i tirfor esiste l'apposita sezione..grazie..(fine OT).. Very Happy

arnaldo Dom Ott 16, 2011 7:28 am

Mario hai letto il link che ti ho suggerito ad inizio pagina?
Se ci dai qualche altro dato possiamo aiutarti meglio, bisognerebbe sapere che distanza vuoi percorrere, la pendenza del terreno e che cavo intendi utilizzare per la portante.

arnaldo Dom Ott 16, 2011 12:22 pm

stamattina in una fiera ho visto questo motoverricello, sembra fatto benino,addatto ad un uso hobbistico, non ho avuto modo di parlarne col venditore per sapere il prezzo ma ho trovato il sito del produttore
http://www.fratellicamisa.it/scheda.php?idprodotto=65&lang=ita

Roberto1962 Dom Ott 23, 2011 5:34 am

Siccome posseggo una baita in montagna distante dalla strada circa 150 ml, servita da un sentiero abbastanza irto in mezzo al bosco, ogni qualvolta devo portare o allontanare qualsiasi cosa da essa è una fatica immane.
Avrei pensato di installare una doppia teleferica (con un filo d'andata e uno di ritorno) collegata ad un piccolo verricello elettrico o a scoppio che funzioni sia in tiro che in calata collegato ad una cassetta dove depositare gli oggetti da trasportare.
Qualcuno di voi a qualche idea da propormi su quale modello di verricello potrebbe fare il mio caso e che diametro di fune dovrei utilizzare ( distanza dalla baita alla strada 110/120 ml circa ).
Lo installerei in un locale deposito all'interno della baita.
Il verricello dovrebbe essere il più leggero possibile dato che all'occorrenza lo porterei anche nel bosco per lavori di allontanamento del legname.
I pesi che dovrei movimentare sono nell'ordine dei 50/100 Kg massimo.
Qualcuno di voi ne possiede uno anche usato da vendermi?
Grazie Pellegrinelli Roberto.

ferrari-tractor Dom Ott 23, 2011 4:59 pm

Per il bosco, esistono dei verricelli portatili con motore da decespugliatore, e altri da applicare alla motosega.
Come prezzo, nuovi, si aggirano tra 1000 e 1500 euro.
Che io sappia, nessuno di questi va bene per una teleferica.
Sono progettati per tirare, il freno è presente ma si tratta di una sicurezza, e non è dimensionato per un utilizzo prolungato tipo frenare un carico in discesa.

Esistono argani elettrici con funzione di avanti/indietro, ma tipicamente hanno max 20m di corda.
Forse ci avrai già pensato, una motocarriola cingolata può essere una alternativa per il trasporto (anche della legna)

arnaldo Dom Ott 23, 2011 5:55 pm

pellegrinelli roberto ha scritto:Siccome posseggo una baita in montagna distante dalla strada circa 150 ml, servita da un sentiero abbastanza irto in mezzo al bosco, ogni qualvolta devo portare o allontanare qualsiasi cosa da essa è una fatica immane.
Avrei pensato di installare una doppia teleferica (con un filo d'andata e uno di ritorno) collegata ad un piccolo verricello elettrico o a scoppio che funzioni sia in tiro che in calata collegato ad una cassetta dove depositare gli oggetti da trasportare.
Qualcuno di voi a qualche idea da propormi su quale modello di verricello potrebbe fare il mio caso e che diametro di fune dovrei utilizzare ( distanza dalla baita alla strada 110/120 ml circa ).
Lo installerei in un locale deposito all'interno della baita.
Il verricello dovrebbe essere il più leggero possibile dato che all'occorrenza lo porterei anche nel bosco per lavori di allontanamento del legname.
I pesi che dovrei movimentare sono nell'ordine dei 50/100 Kg massimo.
Qualcuno di voi ne possiede uno anche usato da vendermi?
Grazie Pellegrinelli Roberto.

non hai una linea molto lunga, se la pendenza è costante, non ci sono avvallamenti troppo alti e i carichi non superano i 100kg potresti usare un cavo zincato di 10mm (potrebbe andar bene anche piu sottile ma visto che si tratta di impianto fisso meglio abbondare), ti ci costruisci un carrello con un cassone e lo movimenti con verricello elettrico visto che hai la possibilita di avere la corrente. Elettrico è piu semplice, avanti e indietro che comandi con pulsantiera e sei a posto.
Il problema è trovare un verricello elettrico con bobina che ti tenga abbastanza cavo, quelli per uso edile sono scarsini come capacità.Hai la possibilità di costruirne uno?

Roberto1962 Dom Ott 23, 2011 6:58 pm

Ci avevo pensato anche io ad un argano da cantiere, in effetti ne posseggo uno con portata da 300Kg da 220 ma non penso che il tamburo contenga tutti i metri occorrenti di cordina.
Vedrò di trovare il modo di modificare il tamburo.
La baita si trova a valle rispetto la strada, dunque ho pensato di installare l'argano fisso nel locale attrezzi, far fuori uscire la cordina dell'argano e collegarla ai due carrelli sospesi su due funi portanti di andata e ritorno.
Cosa ne pensate è fattibile.
Grazie ad arnaldo e ferrari - tractor.

Matic Dom Ott 23, 2011 7:20 pm

Si potrebbe pensare anche a questo
http://www.fratellicamisa.it/scheda.php?idprodotto=65&lang=ita
Da quello che c'è scritto dovrebbe avere 2 marce avanti e una indietro e sarebbe anche comodo da usare nel bosco per tirare legna visto che non pesa molto...
Per il prezzo non saprei però....

Roberto1962 Dom Ott 23, 2011 7:25 pm

Bello ma dalle mie parti i boschi sono molto irti e la zona dove faccio legna è abbastanza distante e portare Kg 70 senza cordina e come di solito, sono sempre io e i miei uomini che mi aiutano cioè io e ancora io mi sembrano un poco eccessivi.
Grazie

belcanto Dom Ott 23, 2011 8:03 pm

Salute,
guardate un po' se questo esempio,ridotto nelle dimensioni,può essere utile.
http://www.seilbahninventar.ch/objekt.php?objid=41110&lang=it
Si tratta di un impianto monofune con funzione di doppia portante e di traente,senza sostegni.
Non esiste avvolgimento della fune,si può usare un cavo piuttosto piccolo avendo doppia portata,e un comune verricello edile può bastare,per l'azionamento.
Bisognerà valutare il rapporto costo-utilizzo ma trattandosi di impianto fisso,potrebbe dare valore alla baita.
Belcanto

corvo50 Dom Ott 23, 2011 8:16 pm

si bello belcanto.però ci sono i pro e i contro.a favore come hai detto tu che con un unica fune ad anello ,si fa da portante e da traente e visto che diventano due a dividersi il carico si puo ridurne anche il diametro.di contro va detto che l'argano e il rinvio di ritorno devono reggere la trazione di una portante che di solito è elevata.un verricello di tipo edile ad esempio non puo reggere tale trazione,al massimo arrivano a 3qli,quindi si potrebbero utilizzare solo per far girare una fune traente che non funge da portante

Contenuto sponsorizzato

TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE