Re: TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

tottoli livio Gio Mag 06, 2010 5:11 pm

tutto il discorso della teleferica sarebbe da valutare bene in base al quantitativo di legname da spostare,questi metodi di carrelli sono molto validi ma' hanno dei costi non indifferenti,personalmente userei un sistema di portante con un buon carrello e fune traente che funge da freno in discesa e recupero per la salita,ottimo sarebbe utilizzare un motore di vespa che ha' anche il freno..

Il Celtico Ven Mag 07, 2010 12:32 pm

Eh, gia', il motore di vespa e' sempre il motore di vespa...
Ho notato che parlando di teleferiche ci sono diversi termini tecnici, sconosciuti ai piu', come fune traente, savall...
Qualcuno se la sente di dare una spiegazione semplice e concisa su ogni termine particolare?
Ovviamente corredare ogni termine da foto e' troppo, ma magari qualche Kamikaze lo troviamo...
Grazie ragazzi, il forum tutto ringrazia.
Il Celtico.

Lorenzo Ven Mag 07, 2010 2:36 pm

fernando62 ha scritto:lorenzo ,scusa la mia franchezza, ma tu vuoi usare una motopompa per mandare l'acqua in discesa

forse hai ragione,il problema è che il bosco non è tanto pendente,l'anno scorso con il filo e i rampini in acciaio ingrassati la legna arrivava a fatica in fondo,poi esiste il problema dell'ingancio,e della preparazione dei fasci di legna legati con il fil di ferro e successivamente agganciati alla portante con due rampini,gli altri metodi li abbiamo provati tutti senza risultato per 200 quintali abbiamo lavorato diversi giorni prima di finire il lavoro.
Ques'anno poi la pendenza è ancora minore con un vallone in fondo da oltrepassare,ecco perchè ho pensato di utilizzare una teleferica anche in disesa saluti Lorenzo

arnaldo Ven Mag 07, 2010 4:47 pm

Se hai poca pendenza usa le carrucole

tottoli livio Ven Mag 07, 2010 4:56 pm

il problema di avere poca pendenza e' che in discesa il carico non "corre" e devi poi recuperare il carrello ,si potrebbe utilizzare il sistema ad anello ,in modo di avere sempre il carico sotto controllo sia in discesa che in salita.

Lorenzo Ven Mag 07, 2010 5:05 pm

arnaldo ha scritto:Se hai poca pendenza usa le carrucole

Concordo con la tua idea,è che dovrei averna a disposizione un bel numero,e poi dovrei continuamente portarle a monte,(300 metri in rampa in salita,)mentre con il vericello autocostruito imposto la marcia veloce, circa 3 metri al secondo e le carrucole,carrello salgono da sole (almeno spero)
Chiaro che il montaggio sarà più brigoso ma se tutto funziona credo che in due persone si possa far funzionare il tutto,almeno spero.

tottolilivio ha scritto:ottimo sarebbe utilizzare un motore di vespa che ha' anche il freno..

Se osservi quello che ho costruito di freni ne possiede 2,uno del vespa originale e uno sul tamburo.

fernando62 Ven Mag 07, 2010 5:40 pm

lorenzo il tuo "arganello" è un capolavoro, ma riguardo a quello che devi fare mi sembra che tu non abbia le idee ancora chiare, se devi calare la legna, o usi le carrucole,e poi le riporti amonte con l'arganello o fai un carello su cui caricare la legna, tieni presente che a monte devi sempre portarti l'arganello.

arnaldo Ven Mag 07, 2010 5:57 pm

tottolilivio ha scritto:il problema di avere poca pendenza e' che in discesa il carico non "corre" e devi poi recuperare il carrello ,si potrebbe utilizzare il sistema ad anello ,in modo di avere sempre il carico sotto controllo sia in discesa che in salita.

Ad anello tipo funivie?? La vedo difficile, per una teleferica ad anello bisogna saper impalmare la corda per farci l'anello. e poi ci vogliono due grosse pullege che non è facile montare, senza contare che poi le devi tirare per mettere in tensione la linea.

Il Celtico ha scritto:Eh, gia', il motore di vespa e' sempre il motore di vespa...
Ho notato che parlando di teleferiche ci sono diversi termini tecnici, sconosciuti ai piu', come fune traente, savall...
Qualcuno se la sente di dare una spiegazione semplice e concisa su ogni termine particolare?
Ovviamente corredare ogni termine da foto e' troppo, ma magari qualche Kamikaze lo troviamo...
Grazie ragazzi, il forum tutto ringrazia.
Il Celtico.

Qua trovi tutte le spiegazioni
http://www.keepandshare.com/doc/1854786/gru-a-cavo-pdf-april-13-2010-3-52-pm-2-7-meg?da=y

tottoli livio Ven Mag 07, 2010 6:27 pm

esattamente come le funivie,mettendo una puleggia a monte,la fune ad anello potrebbe essere anche di corda tessile(ci sono funi che sopportano carichi enormi)l'unico problema e' che ci vuole un'argano corredato di puleggia idonea per fagli il giro morto,in questo caso non servirebbe l'impalmatura,forse il problema piu' grande sarebbe tenerla in tensione....chiaramente il tutto con carico adeguaguato,meglio se la pendenza sarebbe minima.

gianninettis Ven Giu 04, 2010 3:50 pm

Ho acquistato uno di quei rimorchi grossi con portata 10 quintali per dietro la macchina.Siccome lo devo mettere in un garage di mia proprietà,dove per causa della strada ad angolo e molto stretta,lo devo sganciare dalla macchina e salire nel garage a mano,per l'impossibilità di fare la manovra.Ora calcolando che il rimorchio con le sovrasponde ,pesa 5 quintali di massa a vuoto,vorrei sapere se monto un verricello a terra nel garage e me lo tiro dentro piano piano e il modello più o meno idoneo al mio caso.

curva Ven Giu 04, 2010 3:53 pm

per me è una buona idea ciao carlo

gianninettis Ven Giu 04, 2010 3:56 pm

Mi ero dimenticato di dire che l'ingresso del garage è rialzato dall'asfalto di 20 centimetri e il verricello mi serve più che altro per la forza di salire sulla rampa tra garage e asfalto.

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 4:36 pm

potresti utilizzare uno di quelli che si usano per tirare in secco le barche,fissandolo al muro o meglio ancora ad una colonna,non costano molto e hanno una bella forza... Wink

curva Ven Giu 04, 2010 5:50 pm

domenica debbo andare a recuperare 3 tronchi segati da me domenica scorsa, domanii devo andare a prendere un argano da un rivenditore vicino casa mia,secondo voi da quanti kg debbo prendere l'argano che deve tirare? calcolate che i tronchi di quell'alberosono 30cm.il tronco madre è di circonferenza 150cm .
i tronchi ora sono poggiati sopra le cime di altri alberi e sotto c'è uno strapiombo di 10 metri cosa mi consigliate di fare.questo è l'albero caduto dal vento era molto grande ciao carlo
la levadell'argano è a mano

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 6:04 pm

dipende da cosa intendi per argano,se e' a fune passante,o quelli a rullo,la forza di tiro si differenzia molto nei vari modelli..

curva Ven Giu 04, 2010 6:05 pm

tottolilivio ha scritto:dipende da cosa intendi per argano,se e' a fune passante,o quelli a rullo,la forza di tiro si differenzia molto nei vari modelli..

aspettavo una tua risposta e ti ringrazio a fune passate indendo per il momento

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 6:10 pm

grazie della fiducia, allora direi di andare sulla sezione tirfor......

curva Ven Giu 04, 2010 6:17 pm

tottolilivio ha scritto:grazie della fiducia, allora direi di andare sulla sezione tirfor......

infatti ci stavo,non so il prezzo del trifor però mi servirà anche in seguito, poichè questo cliente a un bosco di un ettaro che dovrò pulire, abbattere delle piante a tempo non vegetativoe i tronchi devo portarli vicino la loro casa però ho molta pendenza per il momento avevo pensato al argano poi in un secondo momento al verricello a motore scusa so che sei molto esperto ciao carlo

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 6:26 pm

secondo me' non c'e' nessun argano che possa competere con il tirfor (ovviamente dove non si puo' arrivare con il verricello da trattore).direi che il 1.6 ton e' il modello piu' centrato per peso e forza di tiro,questo potrebbe essere buono:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370316150383&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
come prezzo e' ottimo... Wink

poi ci devi aggiungere qualche grillo,prolunghe (almeno fune da 10mm) e fascie o funi per attaccare sia l'argano che il tronco da tirare,alcuni usano le catene ,io uso fasce in poliestere...

curva Ven Giu 04, 2010 6:31 pm

il trifor va fissato ad un albero,con una fascia poi la fune va a l'abero e poi si incomincia a tirare, è giusto quello che dico o sbaglio è la prima volta che l'uso o dammi le istruzioni per l'uso grazie carlo

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 6:38 pm

si' in generale e' cosi',ma' bisogna sempre calcolare bene i diversi fattori di pendenze,pesi e carichi si possono anche usare i rinvii (sono delle puleggie apribili o fisse)molto utili nei casi di posizionature pericolose,il tirfor ti permette di fare lavori incredibili se usato in maniera adeguata,io ho' spostato di tutto,perfino massi ...se l'ho prendi saro' ben felice di aiutarti a capire bene come si usa...

curva Ven Giu 04, 2010 6:47 pm

domani lo vado a prendere spero che non mi spari una cifra grossa ho visto che costano sui 300 350 euri più cordame maniglioni e ganci etutto l'occorrente . non posso fare una brutta figura con questo cliente. sai domenica passato quando ho sezionato quella quercia secolare è rimasto molto contento di me ,io cerco di essere più professionale possibile così i clienti rimangono sempri contenti e ti pagano bene ciao carlo
a ottobre dovrò fare pulizia del bosco non voglio che il lavoro lo dia ad un altra persona

tottoli livio Ven Giu 04, 2010 7:21 pm

attento carlo che se il negozio ha' i tirfor della tractel ti viene un'infarto...quelli (sono i migliori) ma' costano una follia....se invece hanno quelli della fervi e con 400 euro riesci a farti dare anche 3 grilli,10/15 metri di fune (buona mi raccomando)da 10mm,morsetti e un gancio da 2 ton,sarebbe un'ottimo affare.....

curva Ven Giu 04, 2010 7:27 pm

ti faccio sapere domani mattina mi reco dal rivenditore sai è quello dove ho comperato le mt mi ha sempre trattato bene. le mt della dolmar la 3410 e la 5000 le ho pagate 800 euro quando un rivenditore vicino casa dolmar mi chiedeva 800 euro per la 5000 ho fiducia di lui ciao carlo

ps sai domenica passata mi ha prestato per il lavoro svolto la mt 2071 jonsered senza chiedere ul centesimo per il noleggio,quando sempre un rivenditore mi ha chiesto 50 euro per il noleggio per la stessa

curva Sab Giu 05, 2010 12:19 pm

sono appena tornato il rivenditore non aveva il tirfor ma un argano manuale della ditta al-ko kober il vericello è costruito in america il distributore per l'italia si trova vicino verona,precisamente a castel d'azzanol'ho pagato 50 euro tutto compreso di fune, maniglioni, ganci e cordame penso che mi ha fatto un prezzo ottimo.certo non è il tirfor però per il momento mi debbo addattare con questo ,tira fino a 1000 kg ha il freno di sicurezza e tutto cosa ne pensate ciao carlo

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