verricello con corda senza fine sali scendi

diesel Mer Giu 03, 2015 9:45 pm

Un saluto a tutti, vorrei chiedere se esiste un verricello con corda senza fine per poter tirare in alto dei carichi o portare giù dei carichi avendo sempre il verricello giù.

Un ringraziamento a chi mi può fare luce.

lovato Gio Giu 04, 2015 6:04 am

ciao e benvenuto!
temo di non aver capito bene la domanda....

verricelli con fune "infinita" esistono, quelli a cabestano per intenderci. Non li fanno con invertitore, almeno credo. Per la discesa potresti usare la corda frizionata, ma cosa devi fare di specifico?

ferrari-tractor Gio Giu 04, 2015 6:10 am

ciao e benvenuto,
verricelli a motore per far scendere in maniera controllata il carico esistono ma sono costosissimi (tirfor a motore).
Spiega meglio che cosa vuoi fare.

diesel Gio Giu 04, 2015 6:38 pm

Intanto grazie per l'intervento.

io dovrei tirare su dei carichi di circa 100 Kg ad un'altezza di 26 metri su un palo, e poi il contrario, tirare giù 100 kg.

so bene che posso farlo in diversi modi, ma io vorrei trovare un modo quanto più snello possibile.

ho visto il verricello a scoppio che non ha problemi per tirare su dei carichi, ma dopo per tirare giù lo stesso carico si complica.

Inoltre devo poter movimentare il carico quando è sù ( una sorta di sali scendi ).

tottoli livio Gio Giu 04, 2015 6:56 pm

spiegaci bene..nel dettaglio il lavoro che devi fare..altrimenti cosi' non riusciamo a darti dei consigli utili.. Very Happy

andry steel Gio Giu 04, 2015 7:04 pm

L'unico sistema per lavori del centimetro sono argani idraulici. Altrimenti accontentandosi con il docma si riesce a sfrizionare e con un po' di tolleranza si riesce a fare qualcosa. Si potrebbe pensare anche di utilizzare un freno sul verricello (sul mio piccolo della vespa é a nastro con azionamento a pedale) ma si può montare di varie tipologie. Oppure recuperando il blocco cambio di un ape si può usare la retro.
Dipende cosa devi fare, che budget hai e che conoscenze di meccanica hai. Fosse per me monterei un motore oleodinamico con un riduttore sul tamburo. Veloce, leggero e sicuro. Per quei carichi minimi con 1000 euro e materiale quasi tutto nuovo te la cavi, se disponi già di motore, tamburo e probabilmente di riduttore basta la pompa, l'olio/serbatoio il distributore un po' di tubazioni e il motore oleodinamico.
Ovviamente se lo fai come professione sei a rischio controllo della sicurezza sul lavoro in quanto non a norma CE.

Per lovato

Il cabestano é solo il terminale di un verricello esattamente come un tamburo e di conseguenza come ci sono i verricelli a tamburo a doppio senso di marcia vi sono quelli a cabestano.

lovato Gio Giu 04, 2015 7:51 pm

...certo Andry, forse mi sono spiegato male, io intendevo i verricelli con fune in poliestere usati per il tiro legname. A me risulta che girino in una sola direzione.

andry steel Gio Giu 04, 2015 8:13 pm

Eh si quelli forestali girano solo a tirare. Ci siamo capiti male.
Vi sono alcuni verricelli a cabestano che vengono usati per tendere/abbassare i cavi portanti delle teleferiche che girano nei due sensi ma direi che si trova altro a un prezzo più popolare.

ferrari-tractor Ven Giu 05, 2015 5:45 am

la soluzione più sicura per il sollevamento di pesi è un argano elettrico da cantiere alimentato da un gruppo elettrogeno.

andry steel Ven Giu 05, 2015 8:34 pm

Ma se ne trovano con 30 m di cavo che non richiedano grandi ancoraggi? Lo chiedo per mia curiosità in quanto quelli che ho visto con 30 m di cavo avevano un bel peso ed erano trifase.

ferrari-tractor Dom Giu 07, 2015 5:09 pm

eh no, mi sa che li trovi trifase

lovato Lun Giu 29, 2015 2:25 pm

Ciao a tutti.
Dalle mie parti, data la conformazione del territorio, è diffusa l'abitudine di effettuare gli esboschi tramite il vecchio sistema del filo a sbalzo. La legna tagliata a 1-2 metri di lunghezza viene preparata al momento effettuando una piccola incisione con la motosega, in diagonale, su una estremità (generalmente dalla parte più leggera). L'incisione serve da appiglio per appendere la legna al filo, poi la gravità fa il resto.
Tuttavia spesso succede, o per la poca pendenza del filo o per il carico troppo leggero, che il legname non riesca a scivolare sulla fune.
Così per agevolare lo scivolamento, ho costruito e sperimentato con successo questo aggeggio:
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In sostanza è un oliatore, basta appenderlo al filo assieme al primo pezzo di legno, versare un pò di olio all'interno e lasciarlo andare. Dai fori (a contatto con la fune) l'olio esce un pò alla volta e unge il filo per tutta la sua lunghezza.
La legna successiva scivola decisamente meglio!

ferrari-tractor Lun Giu 29, 2015 3:30 pm

bella idea!

iury1977 Lun Giu 29, 2015 3:39 pm

dalle mie parti invece davanti agli uncini (capin) che reggono il braccio di legna si mette un pezzo di grasso o strutto racchiuso in uno straccio arrotolato e si fa scivolare il carico. Dopo i primi 3-4 carichi il filo risulta molto ben lubrificato.

gian66 Lun Giu 29, 2015 3:43 pm

Interessante idea ok capo

i miei vecchi, quando la fune era "secca", usavano appendere assieme ad un fascio ... un panetto di grasso.

marzot Ven Ott 23, 2015 11:46 am

Buongiorno a tutto il forum.
Ho acquistato qualche tempo fa il verricello portatile Docma V 80 bolt per tirare in zona di carico la legna da ardere. Non ho ancora avuto occasione di provarlo in tutte le condizioni ma penso di poter fornire una piccola recensione che può essere utile agli eventuali interessati. Si tratta di un attrezzo veramente portatile e facilmente ancorabile in ogni posto. Ho tirato tronchi interi, sramati, lunghi 5-6 metri del diametro di 25-30 cm, senza problemi. I diametri maggiori vanno accorciati ed è meglio imbracarli al centro per evitare impuntamento in radici, ceppaie ecc. La velocità di traino e la potenza di tiro sono sufficienti per l'uso che faccio. Ottimo il sistema di accelerazione semiautomatico ed efficiente il blocco di non ritorno. Dato il motore a due tempi funziona in tutte le posizioni semza problemi di lubrificazione. Difetti: ci vorrebbe un efficace indirizzamento della fune a monte del cabestano per evitare l'accavallamento della stessa in talune situazioni di lavoro (esempio:allentamento del tiro) . Mi pare anche che "beva" più della motosega ma lo devo verificare meglio.
Saluti

gian66 Ven Ott 23, 2015 12:58 pm

a mio parere il Docma V 80 bolt è molto interessante, una valida alternativa al canadese portable winch Very Happy

due domande marzot:
le hai le carrucole di rinvio?
per trainare i tronchi usi il cono da strascico?
sono due accessori ... indispensabili.

marzot Ven Ott 23, 2015 3:26 pm

Carrucole di rinvio ne ho 2. Ne ho fatto uso in un paio di casi. Il cono da strascico invece no. Quello che ho visto in commercio costa eccessivamente e pensavo di costruirmene uno utilizzado un bidone in plastica come ha suggerito un utente del forum. Per ora ho trovato la soluzione di ripiego dell'imbacatura nel mezzo che fa salire il tronco o la facina di traverso rendendo meno facile l'impuntamento. La facilità di spostamento del verricello rende conveniente, a mio parere, effettuare più tiri (diretti o meno) di lunghezza limitata, ponendo il traino più in alto possibile. Trovo Importante, per la comodità, non effettuare l'andirivieni per ogni carico ma recuperare la fune dal basso.

gian66 Ven Ott 23, 2015 4:08 pm

Riguardo il cono da strascico prendi spunto da qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t10021p90-esbosco-per-i-boscaioli-hobbisti?highlight=esbosco
diversamente con le carrucole puoi fare in modo di far alzare il tronco, ma con un cono o bidone fai sempre meno sforzo.

lagarduna Lun Nov 02, 2015 9:04 am

ciao vorrei se fosse possibile un consiglio ,dovremo ripristinare un terrazzamento che ha subito un incendio pertanto ci è stato consigliato di realizzare una teleferica per trasportare gi attrezzi e i materiali, come ci consigliate di costruirla? un mio amico mi ha detto di usare il cavo da 12 mm zincato che viene usato per tenere in tensione i cavidotti e come carrucole di usare le ruote dei cancelli scorrevoli e di fare modificare la gola in base alla sezione della fune, come dovremo fare per sostenere il cavo ,che dimensione dovrebbero avere i supporti, come realizzare il carrello della spoletta? grazie a chi vorra fornire consigli e suggerimenti

Ceppo77 Lun Nov 02, 2015 9:36 am

Ciao
Non sono esperto di costruzione di teleferiche però
quelle che ho avuto modo di vedere ed utilizzare montavano carrucole fatte con apposite ruote brevettate per sopportare pesi in sospensione dotate di appositi cuscinetti ecc e non quelle per cancelli che non sono affatto adatte a questo uso e diventano pericolosissime

Don Camillo Lun Nov 02, 2015 9:54 am

Ti consiglio di leggere le esperienze citate in questo stesso Topic, tieni inoltre in considerazione i preziosi consigli riportati qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t3237-teleferiche-cenni-tecnici-sulla-costruzione?highlight=Teleferiche

ferrari-tractor Lun Nov 02, 2015 10:37 am

lagarduna ha scritto: un mio amico mi ha detto di usare il cavo da 12 mm zincato che viene usato per tenere in tensione i cavidotti

devi guardare il carico di rottura della fune!
spesso funi zincate per carichi statici hanno un carico di rottura che è la metà o meno di funi per trazione.
Trovi i cenni per il dimensionamento nel link che ti è stato dato.

con le teleferiche non si improvvisa, se non hai già avuto modi di lavorarci lascia perdere l'autocostruzione

lagarduna Lun Nov 02, 2015 3:12 pm

grazie per i consigli , comunque invio altri dati, magari potete darmi altri suggerimenti: il dislivello è da quota 00 a + 15,43 , purtroppo non riesco ad allegare foto, il problema è che se non riusciamo a realizzare la struttura della filo via saremo costretti a noleggiare un escavatorino per creare un sentiero ,con perdita economica e di tempo, mentre un mio conoscente mi aveva suggerito una teleferica a scivolone sistema inglese a fune unica va e vieni , voi cosa ne pensate, lui la usa per la vendemmia, mi diceva che i carrelli pescanti li potrebbe realizzare anche un tornitore, il fabbro potrebbe realizzare i piloni per tendere la fune,cosa mi consigliate

Don Camillo Lun Nov 02, 2015 3:45 pm

Per rapporto a che lunghezza di tratta hai un dislivello di 15,43m.
Ad ogni buon conto, mi sembra poco razionale tirare in piedi un impianto teleferico con le difficoltà che ne conseguono, per affrontare pendenze esigue.

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