Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 2

Raphus Mar Lug 17, 2012 11:54 am

Grazie Poseidon X6 per la tua prontissima risposta,

ho subito fatto una verifica preliminare sui siti dei marchi da te indicati e ho trovato alcuni rivenditori che mi sarebbero comodi. In particolare trattano Efco ed Echo.
Ora chiedo qualche preventivo, ma mi sembra subito lampante (almeno dai siti dei rivenditori che mettono i prezzi in chiaro) che il prezzo di una macchina da 40cc sia comunque più alto dei 350-400 Euro del Kawasaki da 45cc, e di un buon 20/25%.
Comunque, diciamo che vorrei riuscire a stare intorno ai 500 Euro, accessori compresi.

Quanto alla scelta tra asta rigida o spalleggiato, non è che una via di mezzo può essere l'asta ma con il manubrio tipo "corna di bue"? O sbaglio?

Saluti

psq Mar Lug 17, 2012 12:03 pm

L'impugnatura doppia è considerata la più ergonomica e confortevole.
Sulle rive scoscese però non saprei come ci si possa trovare.

ferrari-tractor Mar Lug 17, 2012 12:21 pm

psq ha scritto:L'impugnatura doppia è considerata la più ergonomica e confortevole.
Sulle rive scoscese però non saprei come ci si possa trovare.

Ne parliamo qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t664-decespugliatori-impugnatura-tradizionale-a-manubrio-o-spalleggiati

MASTROTURI Mar Lug 17, 2012 12:26 pm

psq ha scritto:
Sulle rive scoscese però non saprei come ci si possa trovare.

male...credimi...decisamente male.
A distanza di 3 giorni mi fanno ancora male reni e schiena... very cry

per aver lavorato non più di 2 orette lungo dei marcati pendii... la prossima volta chiederò ad un amico di prestarmi il suo spalleggiato...

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proteggiamo le specie a rischio estinzione love

Poseidon X6 Mar Lug 17, 2012 12:27 pm

I Kawasaki costano meno perché sono forse i motori più diffusi per i decespugliatori, sono equipaggiati con un'asta abbastanza economica (ma valida) e le catene di fai-da-te ne comprano lotti enormi ogni volta rimediando grossi sconti. I Kawasaki però sono macchine affidabili e ben fatte, mentre le performance variano da modello a modello. Li trovi anche nei negozi specializzati, spesso con aste di grande qualità (Ideal e Yokohama tra le migliori)

Raphus Mar Lug 17, 2012 12:39 pm

Allora - nonostante la discussione segnalata da ferrari-tractor - la questione "pendenze: manubrio sì, manubrio no" non è ancora risolta: Peppone sostiene che vada meglio del tradizionale, invece MASTROTURI si è rotto la schiena...

E' solo questione di gusti o piuttosto di braccia?

Io non sono molto allenato, ho quasi 50 anni e qualche problemino alla schiena comincio ad averlo!

piccolo boscaiolo Mar Lug 17, 2012 12:42 pm

MASTROTURI ha scritto:
psq ha scritto:
Sulle rive scoscese però non saprei come ci si possa trovare.

male...credimi...decisamente male.
A distanza di 3 giorni mi fanno ancora male reni e schiena... per aver lavorato non più di 2 orette lungo dei marcati pendii... la prossima volta chiederò ad un amico di prestarmi il suo spalleggiato...

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sn molto meglio i loop te lo dice uno che ha tutti e tre i tipi di dece

Raphus Mar Lug 17, 2012 12:50 pm

Che dite, per quel che devo fare potrebbe andare un Efco DS 4200?
Resta da capire quale impugnatura, ma 430/450 Euro vi sembra un prezzo onesto?
Certo, su internet si trovano a meno ma qui abbiamo già detto che è meglio rivolgersi ad un rivenditore fisico...

Riccardo79 Mar Lug 17, 2012 12:57 pm

Il TJ45 è una bella macchina, catalitico (tutti i TJ sono catalitici tranne il TJ53) fatto che ha ovviamente pro e contro. Kawasaki è sinonimo di qualità, ed ha un rapporto qualità prezzo davvero incredibile. Gli altri suggeriti sono buoni altrettanto ma costicchiano di più per i motivi specificati nei post precedenti..... Secondo me dovresti optare per un bel loop e prendi a parte un cinghione professionale come quello di Active (gentilmente suggeritomi dal nostro mastroturi) che mi è arrivato proprio oggi
CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 2 - Pagina 14 20120714

CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 2 - Pagina 14 20120714

Se scegli il TJ45 sarai sicuramente soddisfatto IMHO. Smile

E con il loop risparmi anche bei soldini Wink

.

Poseidon X6 Mar Lug 17, 2012 1:00 pm

Raphus ha scritto:E' solo questione di gusti o piuttosto di braccia?

Diciamo una via di mezzo Very Happy

Ma se hai problemi di schiena ti consiglio se opti per un asta fissa un cinghiaggio a imbrago per scaricare bene il peso, ti quello postato da Riccardo.
Quell'EFCO è un piccolo professionale, ma forse è meglio salire un po: 40cc è il minimo per fare quel lavoro tuttavia ma dalla sua ha un peso contenuto. Valuta anche le altre marche e/o rivenditori e poi facci un riepilogo. ok capo

ferrari-tractor Mar Lug 17, 2012 1:06 pm

piccolo boscaiolo ha scritto:
sn molto meglio i loop te lo dice uno che ha tutti e tre i tipi di dece

Non ho uno spalleggiato ma sono passato dal loop al manubrio... e non tornerei mai indietro.
Dipende molto da persona a persona...
Fondamentale, come detto da altri, l'imbragatura professionale (che costa 30-50 euro)

Raphus ha scritto:Che dite, per quel che devo fare potrebbe andare un Efco DS 4200?
Resta da capire quale impugnatura, ma 430/450 Euro vi sembra un prezzo onesto?
Certo, su internet si trovano a meno ma qui abbiamo già detto che è meglio rivolgersi ad un rivenditore fisico...

Il prezzo più o meno è quello (versione a manubrio), il vantaggio di un rivenditore fisico è che puoi anche chiedergli di provarli entrambi se li ha in casa (magari non in campo, ma almeno te li metti in spalla e vedi come ti trovi)

Comunque non ti stancare di girare per rivenditori, magari trovi anche un buon usato...

Vip42 Mar Lug 17, 2012 1:16 pm

ferrari-tractor ha scritto:tutte e tre belle macchine, penso che la differenza la faccia il prezzo e la vicinanza col rivenditore.

PS: perchè spalleggiato? lo usi molto in pendenza?

Ho gia un dece a manubrio che uso nelle pianure ma nelle pendenze faccio molta fatica e sono pure costretto a lasciarlo, tutte e tre le marche sono vicine come assistenza ma il loro prezzo di vendita è superiore a quello che trovo in rete, i prezzi sono:

Zenoah bkz 5000 - 600€ (Rivenditore in zona)
Zenoah bkz 5010 - 635€
Husqvarna 253 rb - 590€
Echo rm 510 es - 500€ (Rivenditore in zona)

Qualcuno possiede il Zenoah bkz 5000 o 5010? oltre al motore vi sono altre differenze? e le barre in tutti gli spalleggiati sono da 26 mm?

Don Camillo Mar Lug 17, 2012 1:20 pm

Raphus ha scritto:(omissis)Ecco.
Spulciando il forum, mi pare di aver capito che i 2 tempi siano più affidabili e potenti (ma più inquinanti per via della miscela) (omissis)

Buongiorno Raphus,benvenuto.
Per quel che riguarda il problema del maggiore inquinamento dei motori 2T, rispetto al 4 T,puoi ovviare usando carburanti alchilati.Di questo prodotto si parla ampiamente e dettagliatamente sul Topic denominato appunto Carburanti Alchilati.
Buon pomeriggio da Don Camillo.

MASTROTURI Mar Lug 17, 2012 3:33 pm

ferrari-tractor ha scritto:
piccolo boscaiolo ha scritto:
sn molto meglio i loop te lo dice uno che ha tutti e tre i tipi di dece
Non ho uno spalleggiato ma sono passato dal loop al manubrio... e non tornerei mai indietro.

io neppure...già ho avuto un McCulloch 407 Cabrio Plus con impugnatura loop (ceduto a mio genero) e non andava mica meglio...daltronde provare uno spalleggiato (di un amico) non mi costa nulla...poi deciderò il da farsi...
ps: i conti col maldischiena li ho fatti lavorando su pendii molto ripidi che mi costrigevano a sollevare il dece di braccia... aggiungi pure la posizione inclinata e precaria e per completare il quadretto il fatto che l'imbracatura "safe"(magnificamente imbottita) fà sudare moltissimo...

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Raphus Mar Lug 17, 2012 4:14 pm

Grazie a tutti per gli interventi e i consigli.

Ho chiesto info e preventivi per dece Efco, Echo, Stihl, Active e Jonsered (2 tempi, sopra i 40cc, da usare su pendii e sottobosco)... Stiamo a vedere... Faccio sapere...

E' un forum davvero utile ed attivo, tanto che sembra quasi che stiamo tutti quanti sempre a decespugliare e segare...
Scherzi a parte, mi piace questo attivismo, tanto più che sono un misero impiegato e ne ho le tasche piene di star seduto alla scrivania...
"Braccia rubate all'agricoltura", già, ma appena posso cerco di darmi da fare per recuperare un po' di tempo perduto nel miglior modo possibile e grazie al confronto con chi ne sa di più.

Saluti

andry steel Mar Lug 17, 2012 4:23 pm

Io ho il BKZ 5010, va molto bene, ma guarda pure l' Active 5.5. L' asta è Maori da 26 mm se non erro ma è facile che mi possa confondere.
Il BKZ 5010 è quello spalleggiato il BKZ 5000 è quello ad asta fissa.
Questi modelli non dispongono di accensione in spalla, che io sappia solo Oleomac-Efco e Stihl possiedono l' accensione in spalla (consiste in una corda più lunga e un tubo rigido in cui passa la stessa).

ferrari-tractor Mar Lug 17, 2012 5:11 pm

Raphus ha scritto:
E' un forum davvero utile ed attivo, tanto che sembra quasi che stiamo tutti quanti sempre a decespugliare e segare...
Scherzi a parte, mi piace questo attivismo, tanto più che sono un misero impiegato e ne ho le tasche piene di star seduto alla scrivania...
"Braccia rubate all'agricoltura", già, ma appena posso cerco di darmi da fare per recuperare un po' di tempo perduto nel miglior modo possibile e grazie al confronto con chi ne sa di più.

OT: Ti ringrazio per l'apprezzamento, il forum è fatto da più di 5000 iscritti di cui una ottima percentuale che partecipano attivamente, e ti dico che non sei il solo a fare l'agricoltore del finesettimana... siamo in un nutrito numero.

Poseidon X6 Mar Lug 17, 2012 5:17 pm

È vero, anche Stihl sul FR 480 C-F ha l'accensione a spalla elettrica! Solo che è una macchina da quasi €900

Stefano Pietro Jacopo Mar Lug 17, 2012 5:35 pm

Non c'è nulla per legnarsi, e sono consapevole che moltissime altre marche sono fantastiche( es Tanaka, che ho come dece e va benissimo). Però io suggerisco l'fr 480 per ragioni vissute sulla mia pellaccia; innanzitutto, i ridotti consumi e le minime vibrazioni( tanto è vero che io con un pieno taglio 5 prati belli grossi e dopo ore di lavoro sono ancora fresco) Very Happy

poi perchè essendo il flessibile la grana enorme degli spalleggiati ho scelto per uno di buona marca senza avere grane; poi anche per la praticità, se devi sganciare il flessibile basta tirare due gancetti. Infine per la durata di queste macchine; ho amici che hanno marche come stihl o jonsered di 40 anni fa e che funzionano tuttora. Libero ognuno di pensarla come vuole. Fine OT.
P.s hoqualche dubbio su husqi per problemi di accensione a caldo.

peppone Mar Lug 17, 2012 5:45 pm

sui terreni in piano o in semipiano non esiste il "mi trovo meglio con questo o con quell'altro". esiste solo la logica anatomica: il manubrio consente di lavorare dritti e con le spalle, i piedi e le mani in asse.
così è.
e non dipende da me.
sulle pendenze molto forti (ma veramente molto forti) invece conta molto la forza delle braccia e delle caviglie.
se si è robusti come me sicuramente meglio il manubrio.
se si è un pò gracilini sicuramente meglio lo spalleggiato.
questo per dare una definizione al discorso sulla impugnatura.
l'efco 4200 che hai visto è una macchina molto valida, dotata di ottima coppia motore, ben costruita e non particolarmente pesante. dispone di un motore sufficientemente potente per poter affrontare i lavori che devi svolgere.
io sceglierei quello.

saluti
peppone

tottoli livio Mar Lug 17, 2012 6:12 pm

Stefano Jacopo ha scritto:Non c'è nulla per legnarsi, e sono consapevole che moltissime altre marche sono fantastiche( es Tanaka, che ho come dece e va benissimo). Però io suggerisco l'fr 480 per ragioni vissute sulla mia pellaccia; innanzitutto, i ridotti consumi e le minime vibrazioni( tanto è vero che io con un pieno taglio 5 prati belli grossi e dopo ore di lavoro sono ancora fresco) poi perchè essendo il flessibile la grana enorme degli spalleggiati ho scelto per uno di buona marca senza avere grane; poi anche per la praticità, se devi sganciare il flessibile basta tirare due gancetti. Infine per la durata di queste macchine; ho amici che hanno marche come stihl o jonsered di 40 anni fa e che funzionano tuttora. Libero ognuno di pensarla come vuole. Fine OT.
P.s hoqualche dubbio su husqi per problemi di accensione a caldo.

scusa???..con un pieno tagli 5 prati grossi??....

..o hai un serbatoio di 10 litri o i prati sono dei fazzoletti...

peppone Mar Lug 17, 2012 6:43 pm

lo stihl fr480 ha una capacità serbatoio di 0.67 litri.
su erba alta 40-45 cm un pieno di quella macchina dura circa un'ora, un'ora e un quarto, se si lavora in piena accelerazione.
un professionista con decespugliatore in un'ora e un quarto in piena accelerazione su erba da 40-45 cm taglia circa 500 mq (se è uno veramente bravo e veloce, altrimenti molti di meno).
non ho idea di quanto possa essere, tradotta in metri quadri, l'unità di misura "prato bello grosso", anche perchè temo che tale unità di misura abbia molto a che vedere con le percezioni soggettive.
per me un prato di 500 mq (il massimo che può fare, con un pieno, quella macchina) è un prato medio.
5 "prati belli grossi" credo proprio che nessun decespugliatore possa farli con un solo pieno.
a meno che...
non si tagli erba alta 10 cm e si consideri "bello grosso" un praticello da 100 mq.

Vip42 Mar Lug 17, 2012 6:52 pm

andry steel ha scritto:Io ho il BKZ 5010, va molto bene, ma guarda pure l' Active 5.5. L' asta è Maori da 26 mm se non erro ma è facile che mi possa confondere.
Il BKZ 5010 è quello spalleggiato il BKZ 5000 è quello ad asta fissa.
Questi modelli non dispongono di accensione in spalla, che io sappia solo Oleomac-Efco e Stihl possiedono l' accensione in spalla (consiste in una corda più lunga e un tubo rigido in cui passa la stessa).

Scusa ma hai fatto un po di confusione, il Zenoah 5000 dl non è ad asta fissa ma a zaino, si tratta del modello precedente all'acquisto da parte della Husqvarna, inoltre possiede 3,4 HP e non 3,1 come il 5010 dl.

andry steel ha scritto:Io ho il BKZ 5010, va molto bene, ma guarda pure l' Active 5.5.

Mi sai dire quanto carburante può contenere la tanica?

peppone Mar Lug 17, 2012 7:34 pm

Vip42 ha scritto:
Mi sai dire quanto carburante può contenere la tanica?

tanica?
scusami: quale "tanica" ...?

Vip42 Mar Lug 17, 2012 7:40 pm

peppone ha scritto:
Vip42 ha scritto:
Mi sai dire quanto carburante può contenere la tanica?
tanica?
scusami: quale "tanica" ...?

Il serbatoio o tanica del decespugliatore Zenoah 5010 dl...

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