ASCE - ACCETTE parte 1

Onestamente non lo so , parlando in maniera molto poco tecnica ad occhio sembra uguale a quello delle padelle da cucina , colore scuro , inizia ad andare via ora dopo aver spaccato 60/70 quintali di legna .

mastiff ha scritto:Onestamente non lo so , parlando in maniera molto poco tecnica ad occhio sembra uguale a quello delle padelle da cucina , colore scuro , inizia ad andare via ora dopo aver spaccato 60/70 quintali di legna .

secondo me più che un antiaderente, potrebnbe essere uno smalto ferromicaceo o magari al quarzo.....
Per restare in tema...........am epiace moltissimo quando ho tempo spaccare un pò di legna con l'asca da spacco. più che altro lo faccio in montagna d'estate quando vado a recuperare nei boschi piante cadute o lasciate abbattute, disordinate e parzialmente interrate ( e non voglio entrare in merito se non mi agito perchè vedere quello spreco fine O.T.) così le attacco con il trattore le tiro fuori e le porto a casa, nelle giornate tranquille li taglio a pezzi e con calma li sfendo. Ad essere sincerto anni fà sfendevo con l'asca da abbattimento, era più la fatica nello scastrarla quando si impiantava nella tappa porta ceppi che quella per sfendere. Poi ho aquistato questa non ricordo la marca e mi sembra sui 5 kg, appena li tocchi si aprono come mele, una soddisfazione che con lo spaccalegna hai solo per la quantità fatta.
Per i manici sono anche io un tradizionalista....il legno mi sembra più pesante dandomi una miglior bilanciamento dell'attrezzo (qualunque esso sia), il problema del grip con i guanti si risolve tranquillamente con il vecchio "sputo" e lo faccio solamente sulla mano in fondo al manico lasciando all'altro la possibilità di scivolare lungo il manico mantenendo comunque la padronanza della presa in fase di recupero. Io non sono un muratore professionista ma le cazzuole ed i martelli da carpentiere assolutamente con manico in legno. Per il problema dello sfilaggio dell'utensile dal manico, quando si monta va fatto con molta cura poi si risolve mettendo l'attrezzo a bagno di tanto in tanto soprattutto in estate e quando lavori in luoghi altamente soleggiati che possano scaldare molto il metallo incidendo sul legno del manico.
Vi chiedo scusa per la lungaggine
Personalmente non ho mai usato mazze da 20 kg....meglio 5-8 kg. e un colpo in più.
Per tanti quintali è ovvio che è meglio lo spaccalegna ma per pochi ed avendo tempo l'asca è poesia e serve a non dimenticare chi siamo

Anche io uso asce con impugnatura rigorosamente in legno, e come grippaggio saliva.
Chiaro che mi diletto solo con legna verde, quando abbatto e seziono una pianta secca in piedi, l'ascia non la tiro fuori nemmeno, vado direttamente sotto lo spaccalegna. Penso di avere strumenti validi anche se non sono molto ferrato nel fagli il filo, difatti ogni tanto quando mi accorgo che iniziano a rendere di meno, li porto da mio nonno che nell'affilare è un maestro.
Penso anche che al giorno d'oggi, pur avendo tutta la tecnologia e le comodità a disposizione, non bisogna perdere le tradizioni e le usanze legate alla nostra terra.

nich88 ha scritto:Anche io uso asce con impugnatura rigorosamente in legno, e come grippaggio saliva.
Chiaro che mi diletto solo con legna verde, quando abbatto e seziono una pianta secca in piedi, l'ascia non la tiro fuori nemmeno, vado direttamente sotto lo spaccalegna. Penso di avere strumenti validi anche se non sono molto ferrato nel fagli il filo, difatti ogni tanto quando mi accorgo che iniziano a rendere di meno, li porto da mio nonno che nell'affilare è un maestro.
Penso anche che al giorno d'oggi, pur avendo tutta la tecnologia e le comodità a disposizione, non bisogna perdere le tradizioni e le usanze legate alla nostra terra.

niccolò se posso vorrei consigliarti di imparare da tuo nonno e provare a farlo tu con lui a fianco...tu che puoi ed hai a disposizione un'ESPERIENZA simile, vivresti meglio sapendo di avere un pezzo dell'esperienza del nonno e ti sentirai maglnificamente quando la passerai ai tuoi figli (come si sentirebbe il nonno in questo momento nel passarla a te)..

uno dei pochi rammarichi nella mia vita è l'aver perso troppo presto tutti i nonni ed il papà, me la devo cavare da solo ma "rubo" qualsiasi consiglio da chi ritengo meriti!! sicuramente DA QUESTO MAGNIFICO FORUM E DA CHI VI PARTECIPA!!

iury1977 ha scritto:niccolò se posso vorrei consigliarti di imparare da tuo nonno e provare a farlo tu con lui a fianco...

Inizio OT

iury hai pienamente ragione, io sto lì quando l'affila, poi a casa capita che lo faccio io, ma come la passa lui la passo anche io ma alla fine il risultato, purtroppo, non è lo stesso eppure i movimenti sono gli stessi non capisco. Lui avrà la mano, mi sa che l'unico modo è tanto esercizio.

Fine OT

Non uso spesso l'ascia perchè lo spaccalegna è una grande invenzione, ma ogni tanto capita.

Per le accette, che uso più spesso, ho trovato molto utile per migliorare il "grip" avvolgere sul manico un nastro di tela per le tapparelle.
Inizio passando una lima da legno sul manico per renderlo ruvido, poi lo spalmo di colla vinilica e inizio ad arrotolargli attorno il nastro per tapparelle, avendo cura di bagnarlo bene di colla.
Appena sotto il ferro, fisso il nastro con tre chiodini per tappezzeria, ed in fondo al manico faccio un nodo col nastro (che ispessisce la parte finale del manico) e poi lo fisso con un chiodino.
Una volta seccata la colla, non si muove più, e ti da la sensibilità di un manico in legno senza però i bruschi contraccolpi al polso quando tagli legno secco.

ferrari-tractor ha scritto:Non uso spesso l'ascia perchè lo spaccalegna è una grande invenzione, ma ogni tanto capita.

Per le accette, che uso più spesso, ho trovato molto utile per migliorare il "grip" avvolgere sul manico un nastro di tela per le tapparelle.
Inizio passando una lima da legno sul manico per renderlo ruvido, poi lo spalmo di colla vinilica e inizio ad arrotolargli attorno il nastro per tapparelle, avendo cura di bagnarlo bene di colla.
Appena sotto il ferro, fisso il nastro con tre chiodini per tappezzeria, ed in fondo al manico faccio un nodo col nastro (che ispessisce la parte finale del manico) e poi lo fisso con un chiodino.
Una volta seccata la colla, non si muove più, e ti da la sensibilità di un manico in legno senza però i bruschi contraccolpi al polso quando tagli legno secco.

senza dubbio originale, laborioso ma originale e se funziona meglio così

Provate a rivestire il manico dell'ascia con il "grip" che si usa per le racchette da tennis.
Ci sono di vari spessori in commercio.

Salve!
Sono alla ricerca di una scure da taglio in quanto a breve dovrò ripulire (e mantenerlo tale) un appezzamento pianeggiante quasi totalmente composto da robinie (95%) e il restante di castani e faggi. Per chi della mia zona, tanto per chiacchera da bar, si tratta di un appezzamento nel Parco Pineta di Appiano Gentile;

Tra la miriade di alternative sono davanti alla scelta tra Rinaldi, Bahco e, aumentando il tiro, di Muller. A prezzi accettabili. Se però dite che vale la pena (ma deve valere) potrei interessarmi ad una Muller (di cui sono platonicamente e romanticamente innamorato per reminescenza dei vecchi boscaioli Ertani - ValVajont).

Vi risparmi le Fiskars, il manico sintetico lo detesto...

Mi stavo definitivamente oriendando sulla Bahco quando il romanticismo (e qualità) della Muller mi sono tornati in testa...mi frena solo dover pagare spese di spedizioni, non trovo infatti qualcuno che le venda vicino a me.

So che il forum non è adattissimo, ma sono certo di trovare tra voi anche chi potrà aiutarmi in mezzi non motorizzati!
Consigli?

niz4th ha scritto:Salve!
Sono alla ricerca di una scure da taglio in quanto a breve dovrò ripulire (e mantenerlo tale) un appezzamento pianeggiante quasi totalmente composto da robinie (95%) e il restante di castani e faggi. Per chi della mia zona, tanto per chiacchera da bar, si tratta di un appezzamento nel Parco Pineta di Appiano Gentile;

Tra la miriade di alternative sono davanti alla scelta tra Rinaldi, Bahco e, aumentando il tiro, di Muller. A prezzi accettabili. Se però dite che vale la pena (ma deve valere) potrei interessarmi ad una Muller (di cui sono platonicamente e romanticamente innamorato per reminescenza dei vecchi boscaioli Ertani - ValVajont).

Vi risparmi le Fiskars, il manico sintetico lo detesto...

Mi stavo definitivamente oriendando sulla Bahco quando il romanticismo (e qualità) della Muller mi sono tornati in testa...mi frena solo dover pagare spese di spedizioni, non trovo infatti qualcuno che le venda vicino a me.

So che il forum non è adattissimo, ma sono certo di trovare tra voi anche chi potrà aiutarmi in mezzi non motorizzati!
Consigli?

Anche se anacronistico mi fa piacere che c'è gente ancora disposta ad usare l'accetta anzichè la motosega.Sulle marche non saprei indirizzarti, però considera la tua statura e corporatura nella scelta della lunghezza del manico. Se indichi la tua zona qualcosa si può trovare come rivenditori.

intanto benvenuto nella banda , se vuoi presentarti a tutti puoi farlo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/qui-ci-si-conosce-f4/
Scusa la curiosita' , ma quanto devi tagliare ? Tagli solo con l'ascia ?
Mi sembra che hai gia' individuato delle buone alternative , Muller e' un mito , ma anche Rinaldi fa' ottimi prodotti .
Stesso vale per Bahco anche se alcuni manici quelli lunghi e dritti non mi ci trovo proprio .

intanto ti dò il benvenuto quelle indicate da mastiff sono tutte ottime però abbattere alberi con la scure è una bella fatica ti fai dei bei muscoli ciao carlo

Ciao ragazzi, appena ho tempo mi presenterò meglio, sono in zona Varese.
A differenza sicuramente di molti di voi per me questo non è un lavoro (tra l'altro sono studente) ma un bell'impiego per passare tempo tra i boschi a procurarmi la legna che scalderà l'inverno dal camino. Mi piace il bosco, non critico chi ha la motosega, l'ho usata anche io, stare dietro alle logiche di mercato immagino sia impossibile a mano. Mi piace esser pulito in questo mio piccolo lavoro per uso privato. Non dovendolo appunto fare come lavoro remunerativo:D Apprezzo che voi apprezziate ma sono sicuro che molti di voi farebbero lo stesso se ne avessero l'opportunità.

In questi giorni tra l'altro devo andare a far richiesta dei permessi per novembre.

Quindi voi cosa suggerite? Il manico sagomato non l'ho mai usato avendo una vecchia scure tradizionale fin ora, ma pensavo fosse meglio! Sono 1,83 e peso 70kg, qui i maestri boscaioli parlano di manico fino l'ombelico, il che per me significa 95 cm! (ma mi par tanto, provengo da una 80cm)

ciao e grazie!
mik

niz4th ha scritto:Ciao ragazzi, appena ho tempo mi presenterò meglio, sono in zona Varese.
A differenza sicuramente di molti di voi per me questo non è un lavoro (tra l'altro sono studente) ma un bell'impiego per passare tempo tra i boschi a procurarmi la legna che scalderà l'inverno dal camino. Mi piace il bosco, non critico chi ha la motosega, l'ho usata anche io, stare dietro alle logiche di mercato immagino sia impossibile a mano. Mi piace esser pulito in questo mio piccolo lavoro per uso privato. Non dovendolo appunto fare come lavoro remunerativo:D Apprezzo che voi apprezziate ma sono sicuro che molti di voi farebbero lo stesso se ne avessero l'opportunità.

In questi giorni tra l'altro devo andare a far richiesta dei permessi per novembre.

Quindi voi cosa suggerite? Il manico sagomato non l'ho mai usato avendo una vecchia scure tradizionale fin ora, ma pensavo fosse meglio! Sono 1,83 e peso 70kg, qui i maestri boscaioli parlano di manico fino l'ombelico, il che per me significa 95 cm! (ma mi par tanto, provengo da una 80cm)

ciao e grazie!
mik

Io apprezzo molto questa tua passione di tagliare a mano anche se , per motivi di tempo non posso proprio permettermelo .
Io preferisco il manico sagomato e se ti trovi bene con un manico da 80cm continua cosi' .
Dipende da dove tagli , se sei nella macchia o nello stretto il manico lungo ti intrancia piu' di aiutarti

Ciao, se opti per la muller dovrai per forza prenderla con il manico sagomato, è infatti una peculiarità di queste scuri di marca austriaca.
Dalle mie parti per abbattere si usavano delle scuri con lama non molto grande e ci si rivolgeva ad una fucina locale famosa per la qualità della tempra, i manici venivano fatti in casa con del faggio ed erano solitamente dritti.
Tagliare d'ascia è come falciare, ci vuole molta tecnica che si acquisisce con l'esperienza, ti auguro un buon lavoro, e se posso darti un consiglio, tanta saliva e sputaci spesso sulle mani..

il mio consiglio è di evitare di acquistare asce già forgiate o di lavorazione industriale.
io me le faccio realizzare su misura per le mie necessità da una ditta di fabbro forgiatore (la stessa che mi realizza le lame da falce). spendi la stessa cifra e hai un prodotto unico, commisurato alle tue esigenze e molto probabilmente migliore.

peppone ha scritto:il mio consiglio è di evitare di acquistare asce già forgiate o di lavorazione industriale.
io me le faccio realizzare su misura per le mie necessità da una ditta di fabbro forgiatore (la stessa che mi realizza le lame da falce). spendi la stessa cifra e hai un prodotto unico, commisurato alle tue esigenze e molto probabilmente migliore.

Purtroppo non tutti hanno la tua fortuna , artigiani che sappiano fare lame e forgiati non sono cosi' facili da trovare , alcuni si improvvisano e fanno prodotti ben peggiori di quelli industriali e poi sparano dei prezzi
La prossima volta che vado in toscana provo a fermarmi a Scarperia , e' la patria dei fabbri e delle lame per pura curiosita' e vedere cosa trovo ed a che prezzi .

peppone ha scritto:il mio consiglio è di evitare di acquistare asce già forgiate o di lavorazione industriale.
io me le faccio realizzare su misura per le mie necessità da una ditta di fabbro forgiatore (la stessa che mi realizza le lame da falce). spendi la stessa cifra e hai un prodotto unico, commisurato alle tue esigenze e molto probabilmente migliore.

sarebbe bello,
purtroppo però non ho conoscenze adeguate!
parli di prodotto commisurato alle esigenze. Non essendo il mio un lavoro non ho mai ricercato l'implementazione di quello che avevo e ho continuato sempre con una vecchia scure, quello che avevo insomma. Quindi non saprei nemmeno cosa richiedere a un eventuale artigiano. Tu parli di esigenze, sapresti consigliarmi le mie?Data peso, statura, esperienza...

mi viene in mente ora che la zona lecchese, 1 ora da me, è famosa per le aziende di coltelleria premana...informarsi da qualche venditore via mail magari...

e insomma, nessun rivenditore muller qui nella zona, o mi sbaglio?
avete consigli o suggerimenti?


(bellissima sta faccina )

Ho molti attrezzi rinaldi (alcuni inutilizzati) e posso assicurarti che sono ottimi, adesso qualità prezzo non posso pronunciarmi dato che sono stati acquistati molto tempo fa e adesso non saprei farti una stima, i prodotti di premana a mio parere sono migliori ancora, ho dei coltelli da cucina acquistati a premana, e qualche settimana fa hanno fatto pure la festa con molti stand che vendevano prodotti che ti potevano interessare, purtroppo non ci sono potuto andare, ma se trovi un fine settimana libero fatti un giro così ti fai un idea sui prezzi, sulla qualità posso garantirtela io... Niccolò

nich88 ha scritto:Ho molti attrezzi rinaldi (alcuni inutilizzati) e posso assicurarti che sono ottimi, adesso qualità prezzo non posso pronunciarmi dato che sono stati acquistati molto tempo fa e adesso non saprei farti una stima, i prodotti di premana a mio parere sono migliori ancora, ho dei coltelli da cucina acquistati a premana, e qualche settimana fa hanno fatto pure la festa con molti stand che vendevano prodotti che ti potevano interessare, purtroppo non ci sono potuto andare, ma se trovi un fine settimana libero fatti un giro così ti fai un idea sui prezzi, sulla qualità posso garantirtela io... Niccolò

ma hai da suggerirmi e-mail, siti internet, nomi, fabbri della premana?

Benvenuto. Io uso volentieri i manici ricurvi, ma ognuno ha le proprie preferenze. Se per caso tu fossi a digiuno di scure, ti consiglio di provare un po' prima di acquistare qualcosa che magari poi risulta scomodo, oltre che costare parecchio. Basta una vecchia scure con un buon manico, ovviamente con un bel filo. Anche manici troppo lunghi in un bosco spesso, non sono molto comodi. Quando hai capito cosa ti va e cosa no, allora potrai scegliere la scure migliore per te. Se poi e' la prima scure che compri, lo so... non vedi l'ora.
La mia prima scure e' stata una Rinaldi.
Saluti. Il Celtico.

peppone ha scritto:il mio consiglio è di evitare di acquistare asce già forgiate o di lavorazione industriale.
io me le faccio realizzare su misura per le mie necessità da una ditta di fabbro forgiatore (la stessa che mi realizza le lame da falce). spendi la stessa cifra e hai un prodotto unico, commisurato alle tue esigenze e molto probabilmente migliore.

La soluzione da te trovata era la stessa utilizzata da mio nonno e mio babbo quando tagliavano bosco con l'accetta per vivere,accette leggere e sottili,reallizzate con la massima cura e per quanto possibile su misura,oggi sarebbe difficile ma non impossibile (a primavera dovrei rimettere su forgia,mantice e incudine da fabbro e mio babbo se la cava niente male anche con la tempra...)

Il Celtico ha scritto:Benvenuto. Io uso volentieri i manici ricurvi, ma ognuno ha le proprie preferenze. Se per caso tu fossi a digiuno di scure, ti consiglio di provare un po' prima di acquistare qualcosa che magari poi risulta scomodo, oltre che costare parecchio. Basta una vecchia scure con un buon manico, ovviamente con un bel filo. Anche manici troppo lunghi in un bosco spesso, non sono molto comodi. Quando hai capito cosa ti va e cosa no, allora potrai scegliere la scure migliore per te. Se poi e' la prima scure che compri, lo so... non vedi l'ora.
La mia prima scure e' stata una Rinaldi.
Saluti. Il Celtico.

Io anche per le gare uso Rinaldi,poca spesa di partenza,ottimo materiale e soprattutto la possibilità di affilare l'accetta a rasoio.
Le altre blasonatissime e costose concorrenti teutoniche (Muller e Biber) non hanno un taglio altrettanto "vivo",sono più dure di materiale ma evidentemente la grana cristallina dell'acciaio è più grossa,dopo la pietratura e la rifinitura a cuoio (o vetro) la parte finale del taglio non è così aggressiva come quella della marca italiana.
Inoltre la Rinaldi è relaizzata in acciaio con solo carbonio,o comunque debolmente legato,infatti si ossida mentre si affila con l'acqua,cosa che generalmente è sinonimo di tagli più vivaci,l'acciaio più legato infatti non si riesce a far tagliare altrettanto bene.
Vi ricordo che mio babbo affila con la mola di pietra a pedale vecchia scuola le accette di tutti noi atleti ed ormai è diventato una specie di guru in ogni parte d'Italia e l'affilatura la prova sempre sul pelo dei suoi stinchi...
In conclusione la soluzione migliore e più economica è a mio avviso una Rinaldi con il manico commerciale in frassino sagomato,si affila anche con una lima vecchia e non si scheggia in taglio.

Orsoarcubo ha scritto:

peppone ha scritto:il mio consiglio è di evitare di acquistare asce già forgiate o di lavorazione industriale.
io me le faccio realizzare su misura per le mie necessità da una ditta di fabbro forgiatore (la stessa che mi realizza le lame da falce). spendi la stessa cifra e hai un prodotto unico, commisurato alle tue esigenze e molto probabilmente migliore.

La soluzione da te trovata era la stessa utilizzata da mio nonno e mio babbo quando tagliavano bosco con l'accetta per vivere,accette leggere e sottili,reallizzate con la massima cura e per quanto possibile su misura,oggi sarebbe difficile ma non impossibile (a primavera dovrei rimettere su forgia,mantice e incudine da fabbro e mio babbo se la cava niente male anche con la tempra...)

Il Celtico ha scritto:Benvenuto. Io uso volentieri i manici ricurvi, ma ognuno ha le proprie preferenze. Se per caso tu fossi a digiuno di scure, ti consiglio di provare un po' prima di acquistare qualcosa che magari poi risulta scomodo, oltre che costare parecchio. Basta una vecchia scure con un buon manico, ovviamente con un bel filo. Anche manici troppo lunghi in un bosco spesso, non sono molto comodi. Quando hai capito cosa ti va e cosa no, allora potrai scegliere la scure migliore per te. Se poi e' la prima scure che compri, lo so... non vedi l'ora.
La mia prima scure e' stata una Rinaldi.
Saluti. Il Celtico.

Io anche per le gare uso Rinaldi,poca spesa di partenza,ottimo materiale e soprattutto la possibilità di affilare l'accetta a rasoio.
Le altre blasonatissime e costose concorrenti teutoniche (Muller e Biber) non hanno un taglio altrettanto "vivo",sono più dure di materiale ma evidentemente la grana cristallina dell'acciaio è più grossa,dopo la pietratura e la rifinitura a cuoio (o vetro) la parte finale del taglio non è così aggressiva come quella della marca italiana.
Inoltre la Rinaldi è relaizzata in acciaio con solo carbonio,o comunque debolmente legato,infatti si ossida mentre si affila con l'acqua,cosa che generalmente è sinonimo di tagli più vivaci,l'acciaio più legato infatti non si riesce a far tagliare altrettanto bene.
Vi ricordo che mio babbo affila con la mola di pietra a pedale vecchia scuola le accette di tutti noi atleti ed ormai è diventato una specie di guru in ogni parte d'Italia e l'affilatura la prova sempre sul pelo dei suoi stinchi...
In conclusione la soluzione migliore e più economica è a mio avviso una Rinaldi con il manico commerciale in frassino sagomato,si affila anche con una lima vecchia e non si scheggia in taglio.

Grazie del suggerimento prezioso.
Non sono mai riuscito a far una filatura a rasoio e nemmeno saprei a chi rivolgermi per imaparare.Avresti qualche consiglio, magari in altro topic...!
Sei il primo che sento parlar, non male, ma discretamente delle teutoniche
Il problema è che non trovo rinaldi con manico curvo e in negozio dicono solo che è disponibile su richiesta in ditta per le gare...

Ne avevamo gia' parlato qui
https://lamotosega.forumattivo.com/foto-f107/foto-attrezzature-da-gara-dalle-accette-a-t1934.htm
E' descritta la tecnica di affilatura e ci sono anche delle belle foto delle accette di orsoarcubo .
Per esperienza , magari rinaldi non fa parte di questa categoria , gli acciai facili da affilare e con cui puoi ottenere un filo da rasoio , atrettanto facilmente perdono l'affilatura .
Buona lettura

In effetti anche io la sapevo così.
Fare il filo con acciai debolmente legati è si più agevole, ma perdono altrettanto velocemente il filo.
Da una parte infatti gli acciai da taglio preciso (bisturi, rasoio) sono tutti acciai altolegati (in primis di Cromo negli inossidabili...).