Castagne e castanicoltura

faldi ha scritto:Sono andato oggi nei miei due piccoli castagneti. Il castagno ha preso una strana malattia, una per cui le castagne han messo le game, sono uscite dai ricci, e han camminato fuori dal bosco.

gian66 ha scritto:Ciao! faldi, se posti una foto di queste castagne malate, forse riusciamo a capire di cosa si tratta.

Stepmeister ha scritto:Gian66, le han rubate!

scusate ...ma non capisco a cosa si collega il post di Stepmeister

Scusate se mi intrometto ma penso che Stepmeister si colleghi al post di faldi, in quanto, nel suo post, ha scritto che le castagne gliele hanno rubate... e pertanto non può fotografarle...

anche io possiedo dei bei boschi di castagne ma purtroppo se non arrivo in tempo oppure ritardo non si trova quasi piu nulla

Ho da un po' una curiosità: La varietà di marrone dei miei alberi l'ho sempre sentita nominare dialettalmente (tra il trevigiano e il bellunese)  "Mazapanada" . Ho cercato in internet quali fossero le varietà tipiche italiane ma non sono riuscito a trovarne nessuna con un nome che potesse ricondursi a questo. Queste castagne sono praticamente uguali a quelle della rinomata zona di Comba che è molto vicina . Qui una foto dal web delle castagne di Combai: http://www.veneto.to/resource/resolver?resourceId=5a6a5d5a-bcda-4859-899f-4014f01016f7/marrone-monfenera . Se aveste qualche spunto sto ad ascoltare.

Secondo voi dove cadono prima le castagne? in termini di altitudine. Sinceramente non sono mai riuscito a determinarlo con certezza.

faldi ha scritto:Ho da un po' una curiosità: La varietà di marrone dei miei alberi l'ho sempre sentita nominare dialettalmente (tra il trevigiano e il bellunese)  "Mazapanada" . Ho cercato in internet quali fossero le varietà tipiche italiane ma non sono riuscito a trovarne nessuna con un nome che potesse ricondursi a questo. Queste castagne sono praticamente uguali a quelle della rinomata zona di Comba che è molto vicina . Qui una foto dal web delle castagne di Combai: http://www.veneto.to/resource/resolver?resourceId=5a6a5d5a-bcda-4859-899f-4014f01016f7/marrone-monfenera . Se aveste qualche spunto sto ad ascoltare.

Dialetto dei "marenot"

ValliGenovesi ha scritto:Secondo voi dove cadono prima le castagne? in termini di altitudine. Sinceramente non sono mai riuscito a determinarlo con certezza.

La loro caduta dipende dall`avvenuta maturazione.
Altri eventi naturali come ad esempio  forte vento possono determinare la loro caduta prematura indipendentemente dal grado di maturazione.
Per tornare alla tua domanda:
- Qui dove abito io, le prime castagne che giungono a maturazione sono quelle degli alberi situati a basse quote. 250 m.s.m.
le ultime sono quelle degli alberi che si trovano nelle selve castanili a 850 / 900 m.s.m. ( quota massima alla quale da noi si trovano castagni da frutto)
Saluti da D.C.

silvano68 ha scritto:

faldi ha scritto:Ho da un po' una curiosità: La varietà di marrone dei miei alberi l'ho sempre sentita nominare dialettalmente (tra il trevigiano e il bellunese)  "Mazapanada" . Ho cercato in internet quali fossero le varietà tipiche italiane ma non sono riuscito a trovarne nessuna con un nome che potesse ricondursi a questo. Queste castagne sono praticamente uguali a quelle della rinomata zona di Comba che è molto vicina . Qui una foto dal web delle castagne di Combai: http://www.veneto.to/resource/resolver?resourceId=5a6a5d5a-bcda-4859-899f-4014f01016f7/marrone-monfenera . Se aveste qualche spunto sto ad ascoltare.

Dialetto dei "marenot"

Ma quindi è una varietà francese? sul web non si trova nulla..

Grazie per la risposta Don Camillo! è quello che succede da me. Il vento influisce troppo facendo cadere i ricci ancor prima che i frutti siano maturi e se poi piove fanno muffa e verme in brevissimo tempo. Per quanto riguarda la maturazione condivido anche se in alcuni casi,parlando di alberi selvatici,sono convinto cadano prima in alto. Purtroppo non ho sufficiente tempo per verificare e non ho neppure le conoscenze per determinare da quanto tempo i frutti siano a terra...

già me la rido... annuncio che dallo scorso finesettimana ferrari-tractor è ufficialmente matto da legare

Sono andato per castagne, quelle innestate devono ancora scendere ma i "selvatici" sono già a metà cascola.
Mentre ero nel bosco, ho deciso di riprendere dall'abbandono una parte di castagneto che è quasi pianeggiante (se si inclina l'orizzontale di 45° )
Veramente incredibile dove andassero a raccogliere le castagne i nonni e bisnonni... ci sono ancora le tracce dei terrazzamenti per rimanere in piedi e non far rotolare via le castagne.

Purtroppo la fotocamera schiaccia l'immagine, e la pendenza di dimezza.
Vi assicuro che si fa fatica a stare in piedi:




Per ora ho pulito dai rovi e tagliato con forbicione i vari piantini nati spontanei, disponendo le ramaglie in file lungo i terrazzamenti (non ho fatto foto purtroppo).
In seguito metterò dei paletti ogni metro circa lungo queste file e riporterò in piano i terrazzamenti col piccone, lasciando un passaggio di 80-100 cm che mi consenta di scendere con la motocarriola.
Quindi la fase 2: taglio polloni, taglio piante che fanno ombra, pulitura chiome e sgombero del legname e ramaglie (con motocarriola o forse teleferica)

Ti auguro buon lavoro Ferrari-tractor, ce ne fossero giovani volenterosi come te.
Boschi come il tuo dalle mie parti è pieno, un tempo sul piano si coltivava (grano, segale, ecc ..), sul ripido vi erano stati impiantati immensi boschi di castagni, era un gran lavoro di mantenimento e raccolta. Ora gran parte di questi castagneti per ovvi motivi, sono abbandonati.

Sabato ho iniziato la raccolta (quest' anno siamo in anticipo), non ce ne sono molte ma sono belle, ogni riccio di solito ha un solo frutto (al max. 2), parecchi scendono ancora verdi ma la castagna all' interno è bella, credo che però sono meno saporiti.

Di dove siete?
In campania, dove vivo io, i terreni in pendenza non sono mai stati abbandonati.
La manodopera a buon prezzo rende ancora convenienti questo tipo di impianti.
Ovviamente, un ettaro in pianura, con un impianto di nuova generazione, irrigato e completamente meccanizzato, rende il triplo. Ma è anche vero che per acquistarlo ci vuole il quadruplo dei soldi

Sono della provincia di Cuneo, famosa per i marroni (Garrone Rosso, Garrone Nero) e dove in fatto di castanicoltura purtroppo ce stato e ce ancora parecchio abbandono.
Tu di dove sei??
Sarebbe interessante ... se ci dici qualcosa su questi nuovi impianti di nuova generazione.

qui da me iniziano a cascare i primi marroni. sono di pezzatura buona e pochi bachi per ora. sono molto soddifatto. e da voi come siete messi con la raccolta?

Si!! stessa cosa anche nella mia zona, la raccolta è di soddisfazione, non molte (varia molto a secondo della zona) ma di pezzatura molto buona.

Ho una domanda per i più esperti.
Un mio castagno, direi secolare (non riesco nemmeno ad abbracciarlo) è da due anni che non porta più frutti, solo pochi e bacati.
Prima ogni anno raccoglievo parecchi marroni sempre di ottima qualità, ora .... più nulla.
Sarà un fatto ciclico, oppure è malato, o ...
Cosa può essere??

una fotina della chioma?
Ha segni di sofferenza (foglie verde pallido, poche foglie in punta, molti rami secchi)?

da quel che so io per i bachi: mi hanno sempre consigliato di raccogliere anche i marroni bachi per evitare che la farfalla vada poi nei ricci dell' anno successivo. non so se tu fai gia questa operazione, ma io che la faccio da anni ne vedo i benefici.

ferrari-tractor ha scritto:una fotina della chioma?
Ha segni di sofferenza (foglie verde pallido, poche foglie in punta, molti rami secchi)?

Una foto è difficile farla, è in mezzo al bosco ... forse da lontano, ... comunque non vi è nessun (per fortuna) segno di sofferenza, anzi è bello vigoroso, è un' albero maestoso. Mi dispiace solo che tutti gli anni raccoglievo parecchio (garroni neri), anche quando sotto era poco pulito. Ora è da 4/5 anni che tengo tutto pulito (pare un giardino), però non produce più. Oggi ho visto qualche riccio a terra, ma era verde.

Berno197 ha scritto:da quel che so io per i bachi: mi hanno sempre consigliato di raccogliere anche i marroni bachi per evitare che la farfalla vada poi nei ricci dell' anno successivo. non so se tu fai gia questa operazione, ma io che la faccio da anni ne vedo i benefici.

Si! Berno ... penso proprio che hai ragione, i miei nonni raccoglievano tutto, 1. perché ai loro tempi non si buttava via niente, 2. per tenere pulito ed evitare infestanti.
Io non lo mai fatto ... e credo che sarebbe ora di farlo.

vari parassiti delle castagne (cidia, balanino) svernano nel terreno, raccogliere tutto o distruggere col fuoco quelle bacate aiuta l'anno successivo ad avere meno parassiti, nel giro di qualche anno l'incidenza del bacato diminuisce.

Io raccolgo tutto pur raccogliendo a mano. Chi raccoglie a macchina è più avvantaggiato. Ma ti assicuro che raccogliendo tutto tutto, diminuisce l'infestazione. Oppure, se non hai voglia di stare a raccogliere le castagne bache perchè non sai cosa farne (anche se secondo me qualcuno che ha dei maiali o vacche se glieli porti te li prende volentieri come faccio io) lascia le castagne nel bosco, e se hai un soffiatore soffia dopo ogni raccolta. in questo modo ti togli di mezzo ricci vuoti,castagne bache e sporcizia varia. io faccio cosi!!

eh ma se le lasci nel bosco poi ti ritrovi i parassiti... allontanarle funziona solo per alberi isolati ma in un castagneto è difficile.

Posso dire che per alcuni alberi isolati, raccogliere tutto ha un suo senso, ma in altri pezzi di bosco dove sono presenti anche castagni non innestati non mi do troppa pena perchè il lavoro sarebbe enorme.

Per i ricci e le foglie, a fine stagione li raccolgo in andane e poi l'anno dopo trincio tutto

Scusa ferrari-tractor, errore mio che non ho finito di spiegarmi a dovere. dopo avrle soffiate le raduno e brucio tutto, ecco il tassello mancante

devo dire che non ho mai bruciato personalmente per una serie di motivi.
L'ho visto fare da molti, alcuni sapevano bene che cosa fare gli altri è andata bene che non gli sia scappato il fuoco.
Andando a vedere i vari regolamenti forestali, nella mia zona è praticamente impossibile.

Ho più volte sentito (dalla forestale e a convegni) che l'operazione di bruciatura non fa bene al castagneto.
Innalza il pH del terreno (il castagno vuole un suolo acido) e diminuisce l'apporto di sostanze in quanto la cenere viene dilavata via facilmente.

Mio nonno ha sempre preferito fare un solco e accumulare ai piedi delle piante (in dialetto "badin") con le foglie, resti dello sfalcio ed i ricci.
La cosa sembra però facilitare il male dell'inchiostro dovuto al ristagno di acqua e quindi alla fine la soluzione più semplice è fare delle andane e poi trinciare, questo chiaramente in posti dove si arriva con un mezzo meccanico.

Nei posti in riva, faccio andane e basta.
Alcuni sotterrano le andane, ma a parte il consistente lavoro manuale, c'è il rischio di tagliare le radici dei castagni che sono molto superficiali.

Anch'io non brucio, non sono capace e quindi non mi fido proprio.
ho sempre accumulato, di solito in fondo al castagneto nelle (come diciamo noi) "barere", sia il fogliame che i ricci, senza poi fare più nulla ... marciscono li e basata. Credo che comunque i parassiti senza bruciare prolificano parecchio, poi va anche da stagione a stagione.

ferrari tractor, a mio parere il fuoco è difficile da far scappare. o uno e testardo e brucia sotto la chioma di un albero oppure e praticamente impossibile. ovviemante non si brucia quando è secco in terra, chiaro, si aspetta la pioggia e dopo 2-3 giorni si brucia. qui d ame invece bruciano tutti, perche effettivamente se uno ci pensa, gli sfalci e i ricci ok, ma le ramaglie della potatura? dove le infiliamo? il secondo motivo per il quale brucio e che i cinghiali si sono sempre divertiti a disfarmi i mucchi per mangiare vermi e larve.