motosega blitz: problema catena che si blocca

iury1977 Gio Apr 29, 2010 2:33 pm

Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum, ma vedo che è molto frequentato..
possiedo una motosega blitz, abbastanza datata ma ancora funzionante. possiedo anche una sthill professionale quindi uso l'altra per la sramatura. ho però un problema che non sempre compare e non so a cosa attribuirlo..... alcune volte, a macchina pulita, lubrificata, con spada pulita ed il tutto montato normalmente, la macchina va per un momento bene, poi si tende molto la catena e quindi va sotto sforzo. Ho controllato ed il tiraggio della catena mi sembra proprio che non si muova. l'unico dubbio che mi è venuto è che il trascinatore della catena (mi pare parecchio rovinato) con la sede abbastanza marcata, può essere che con il girare, la catena vada in posizioni strane sul pignone che ne modifichino il tiraggio??? Non sono espertissimo e mi affido a voi. Se poi dovesse essere quello, troverò il pezzo di ricambio?? e mi converrà o mi costerà più di una macchina nuova pale

curva Gio Apr 29, 2010 2:54 pm

iury1977 ha scritto:Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum, ma vedo che è molto frequentato..
possiedo una motosega blitz, abbastanza datata ma ancora funzionante. possiedo anche una sthill professionale quindi uso l'altra per la sramatura. ho però un problema che non sempre compare e non so a cosa attribuirlo..... alcune volte, a macchina pulita, lubrificata, con spada pulita ed il tutto montato normalmente, la macchina va per un momento bene, poi si tende molto la catena e quindi va sotto sforzo. Ho controllato ed il tiraggio della catena mi sembra proprio che non si muova. l'unico dubbio che mi è venuto è che il trascinatore della catena (mi pare parecchio rovinato) con la sede abbastanza marcata, può essere che con il girare, la catena vada in posizioni strane sul pignone che ne modifichino il tiraggio??? Non sono espertissimo e mi affido a voi. Se poi dovesse essere quello, troverò il pezzo di ricambio?? e mi converrà o mi costerà più di una macchina nuova

carlo ti da il benvenuto per quanto riguarda la catena guarda il rocchetto dove passa la catena si usurato se la mt è vecchia ed ha lavorato il rocchetto va sostituito con uno nuovo oppure il tendi catena non funziona bene devi sapere che quando la macchina si scalda la catena tende ad allungarsi io ogni volta che taglio ogni tanto deve serrare la catena specialmente quando la catena è nuova ciao carlo potrebbe essere quello

tonino Gio Apr 29, 2010 3:11 pm

benvenuto anche da parte mia,come ti ha già detto carlo probabilmente il problema è proprio da attribuire al pignoncino usurato,blitz era un nome usato una volta dalla oleomac,se tu ci sai dare il modello preciso i miei colleghi ti sapranno sicuramente dire se il ricambio è ancora reperibile

iury1977 Gio Apr 29, 2010 3:24 pm

infatti, l'unica cosa a cui avevo pensato era proprio quella della dilatazione quando la catena si scalda, quindi non mi tornava il fatto che anzichè allentarsi, si serrava. Stasera guardo se riesco a leggere il modello, domani vi scrivo un messaggio, grazie ragazzi!!

Nonno_sprint Gio Apr 29, 2010 3:44 pm

Verifica anche la lubrificazione della catena e che la barra e la stella di rinvio in punta siano in buone condizioni. Normalmente quando il rocchetto è usurato, presenta un solco profondo sui denti e la catena lavorando storta tende a bloccarsi.

peppone Gio Apr 29, 2010 4:42 pm

innanzitutto ti do il benvenuto su questo forum: sei il nostro 250° iscritto!
in secondo luogo ricambi per motoseghe oleomac anni '70-'80 (nel tuo caso è marchiata Blitz ma è una Oleomac di quel periodo) si trovano ancora abbastanza agevolmente.
il pignone (che comunque anche nuovo non è una gran spesa) lo dovresti trovare facilmente anche usato: in quei mucchi di rottami motoseghe che trovi dai meccanici e rivenditori è facile che ne trovi uno tolto da una motosega grippata. le barre per quelle macchine lì si trovano nuove prodotte dalla oregon.
a sentire come ci descrivi il problema sicuramente si tratta di un attrito. rimane da verificare se nella barra o nel pignone. magari postaci una foto del pignone e ti diciamo se è proprio troppo malconcio.
in quasi tutti i casi che ho visto di motoseghe con questo problema era un attrito nel pignone, in alcuni un attrito nella barra e solo in una il freno che scattava quando voleva. dato che con il 90% di probabilità la tua blitz il freno non lo ha scarterei questa ipotesi. poi ci possono essere anche altre cause assai meno probabili. cominciamo a verificare le due che più facilmente sono responsabili del problema: pignone e barra.

tottoli livio Gio Apr 29, 2010 6:01 pm

ciao,come ti hanno gia' detto la catena quando si scalda tende ad allungarsi,quindi se ti si blocca potrebbe essere un problema di lubrificazione,sicuramente avrai pignone e spranga usurati ,in caso devi sostituirli entrambi,altrimenti la catena verra' obbligata,se puoi posta una foto del rocchetto e spranga,ma prima di tutto controlla l'erogazione dell'olio.

peppone Gio Apr 29, 2010 6:04 pm

tottolilivio ha scritto:ciao,come ti hanno gia' detto la catena quando si scalda tende ad allungarsi,quindi se ti si blocca potrebbe essere un problema di lubrificazione,sicuramente avrai pignone e spranga usurati ,in caso devi sostituirli entrambi,altrimenti la catena verra' obbligata,se puoi posta una foto del rocchetto e spranga,ma prima di tutto controlla l'erogazione dell'olio.

scusami livio...ma se fosse un problema di lubrificazione la catena tenderebbe ad allungarsi...non credo a bloccarsi...

fernando62 Gio Apr 29, 2010 6:15 pm

provate a far correre la catena senza lubrificazione ,e poi ditemi se si allunga o si blocca? secondo me si blocca ,provare per credere.

tottoli livio Gio Apr 29, 2010 6:17 pm

esattamente, la catena si' allunga con il calore ma' se non ha' lubrificazione sufficiente crea un forte attrito sia sui pattini che sulla stella che dopo un po' tende a impastare(dipende anche dal tipo di barra)..questa piu' che bloccaggio e' una frenatura ,bisognerebbe capire bene come si "blocca"..

peppone Gio Apr 29, 2010 6:21 pm

fernando62 ha scritto:provate a far correre la catena senza lubrificazione ,e poi ditemi se si allunga o si blocca? secondo me si blocca ,provare per credere.

se la faccio correre senza olio me la ritrovo moscia a penzoloni poichè si allunga. chiaro che se insito oltre ogni modo si dilatano i conduttori e si blocca nella barra, ma inizialmente il fenomeno che avviene è un allungamento. può anche bloccarsi perchè si è allungata troppo e i conduttori si incastrano nel pignone. ma lì te ne accorgi subito. dato che il nostro amico parla di pignone molto consumato presumo che possa essere più che altro lì il problema. anche se è pure vero che il pignone può essersi consumato per eccessivo o errato attrito con i conduttori dovuto ad assente lubrificazione...ma personalmente la vedo meno probabile.

tottoli livio Gio Apr 29, 2010 6:30 pm

io direi di farci spiegare bene da yuri come avviene esattamente questo bloccaggio e se ci mette le foto sarebbe ancora meglio..no?

fernando62 Gio Apr 29, 2010 6:30 pm

la mia modesta esperienza mi ha sempre insegnato che una catena ,sopratutto se già rodata,senza lubrificazione si blocca. al di là di queste considerazioni la prova se c'è o non c'è lubrificazione è semplice.certo un pignone usurato non conferisce scorrevolezza ma basta provare a mano (motore spento e guanti).

peppone Gio Apr 29, 2010 6:50 pm

fernando62 ha scritto:la mia modesta esperienza mi ha sempre insegnato che una catena ,sopratutto se già rodata,senza lubrificazione si blocca.

può anche, se si insite molto, bloccarsi ma non per l'allungamento - che avviene - quanto per la dilatazione dei conduttori. poi bisogna anche vedere che catena è. le carlton ad esempio tendono ad allungarsi di più delle oregon e delle stihl, le quali invece tendono più ad avere una dilatazione dei conduttori (in ogni caso anche queste si allungano comunque se non ben lubrificate). le carlton inoltre, se non lubrificate, perdono facilmente il filo di taglio.

credo che io e fernando stiamo dicendo le stesse cose in modo diverso e pertanto stavolta non ci capiamo (capita anche nelle migliori famiglie... Very Happy

).

tornando alla motosega in questione può anche trattarsi di una concomitanza di più fattori: pignone usurato (o guide barra troppo lasche) e lubrificazione carente o assente per cui la catena si allunga, i conduttori si dilatano e scavano ancora di più nel pignone già mal messo.

fernando62 Gio Apr 29, 2010 6:56 pm

concordo peppone,il non capirsi delle volte può essere costruttivo

diversamente, sarebbe come le motoseghe cinesi ,di diversi colori ma tutte uguali e di scarso valore.

peppone Gio Apr 29, 2010 7:00 pm

fernando62 ha scritto:concordo peppone,il non capirsi delle volte può essere costruttivo

diversamente, sarebbe come le motoseghe cinesi ,di diversi colori ma tutte uguali e di scarso valore.

verissimo. ora attendiamo che il nostro amico ci dica qualcosa di più sulla sua motosega...

fernando62 Gio Apr 29, 2010 7:06 pm

le vecchie oleomac ( o blitz) le conosco bene, oltre al problema alla flangia termica(251-254) soffrivano problemi anche alla pompa dell'olio o meglio il tappo sotto al quale c'è il filtro,e gli o-ring della pompa.

peppone Gio Apr 29, 2010 7:08 pm

fernando62 ha scritto:le vecchie oleomac ( o blitz) le conosco bene, oltre al problema alla flangia termica(251-254) soffrivano problemi anche alla pompa dell'olio o meglio il tappo sotto al quale c'è il filtro,e gli o-ring della pompa.

non ho la tua esperienza su vecchie oleomac. per cui stiamo a vedere foto ed ulteriori notizie da chi ha posto la domanda. in ogni caso abbiamo un carnet di possibilità: pignone, barra o lubrificazione. o anche più di una di queste

iury1977 Ven Apr 30, 2010 7:18 am

hei ragazzi mi sono letto d'un fiato le vostre considerazioni, siete pazzeschi per competenza e rapidità!!
-Confermo pignone molto usurato (oggi alle due se riesco inserisco una foto),
-Confermo una lubrificazione non sempre ottimale, con piccole perdite dal tappo bianco inferiore,
-Il problema non lo presenta sempre, il mese scorso per esempio è andata benissimo per 5-6 giorni consecutivi, il 7° giorno (forse perchè avevamo quasi finito e forse perchè era domenica) dopo pochi minuti di taglio si tendeva al punto di non riuscire a staccarla dalla spada.
Comunque dato che ho capito che siete tutti dei mostri in termini di esperienza di motoseghe la meglio sono le foto. Nella pausa pranzo la smonto e gli faccio alcune foto.
ciao ragazzi e buon lavoro a tutti. Very Happy

iury1977 Ven Apr 30, 2010 9:50 am

Ciao a tutti causa problemi di lavoro non riesco a fare le foto, vi aggiorno lunedi, grazie mille a tutti e buon week-end

Il Celtico Ven Apr 30, 2010 12:32 pm

Ovviamente diamo per scontato che la catena sia compatibile con il canale della spranga. Ad es. io uso per 2 macchine identiche, ma con spranghe differenti passo da 3/8" alto, su una la 72 (1,3mm) e sull'altra la 73 (1,5 mm).
Poi se per caso la pompa dovesse smettere temporaneamente di buttare olio, concordo con Fernando, la catena si blocca, ed ovviamente e' asciutta e scotta. Insistendo inizia a colorarsi anche la spranga...
Fai sempre la prova dell'olio. Fai girare la catena vicino ad una superficie chiara e guarda se "spara" olio oppure no con il motore ad un buon regime (non al minimo).
Ciao. Il Celtico.

iury1977 Ven Apr 30, 2010 2:22 pm

Ciao celtico
non penso sia la catena inquanto magari per giornate intere non lo fà, poi ad un tratto con la stessa catena (di solito a fine giornata a meno che non si tagli in presenza di terra, tappe, ecc, e se la catena non è troppo rovinata, gli do un colpo di lima), si mette afare quello scherzo. Per la lubrificazione faccio spesso la prova come hai descritto e a volte non esce bene, ho provato a pulirla a fondo a sembra che a volte non esca bene....comunque lunedi mettero le foto del pignone e quant'altro così sarete voi stessi molto più professionali di me a visnionare la paziente....

curva Ven Apr 30, 2010 6:28 pm

non è che la vite della regolazione dell'olio è chiusa o semichiusa ciao carlo

Nonno_sprint Sab Mag 01, 2010 9:30 pm

iury1977 ha scritto:Per la lubrificazione faccio spesso la prova come hai descritto e a volte non esce bene, ho provato a pulirla a fondo a sembra che a volte non esca bene....comunque lunedi mettero le foto del pignone e quant'altro così sarete voi stessi molto più professionali di me a visnionare la paziente....

Ciao iury,
prova a pulire il foro uscita olio sotto il carterino dei prigionieri e la canalina guida catena, nel caso l'esito è negativo ti allego una foto dell'alloggio del filtro dell'olio, svita le due viti e dagli una bella pulita, serbatoio compreso. La seconda foto è la sede della pompa e la vite funge da regolatore, al massimo la avviti tutta e poi la sviti di un giro e 3/4 quella è la portata per una barra da 40/45 cm. ( ammesso che la tua Blitz sia come questa delle foto altrimenti...

)

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blitz - motosega blitz: problema catena che si blocca Reg_ol10

iury1977 Lun Mag 03, 2010 9:01 am

Ciao Nonno Sprint
per quanto riguarda il foro di uscita e la canalina guida catena, li pulisco sempre molto attentamente, mentre per gli altri tuoi consiglio oggi provo con il filtro che non ho mai smontato, la mia macchina non è proprio come quella nella foto ma lo trovo di sicuro. Oggi mando le foto della mia macchina. a dopo

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wow

OGGI NON RIESCO

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NON PENSO SIA LA CATENA

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provo con il filtro

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