re asce accette parte 3

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 3:27 pm

Adesso scrivo io che son quello che ne sa meno di tutti, io ho la mazzascure rinaldi da 2500g, vedendo la conformazione e la robustezza della testa sembra che si possa picchiarci sopra con la mazza, sbaglio?
Non potrebbe essere un buon compromesso? E'una domanda da profano.

beppe65 Lun Nov 03, 2014 3:37 pm

Si avvicina già di più alla Fiskars, nonostante ci siano 700 gr di differenza (che non sono pochi).
E' una mazzascure, quindi si presta ad essere usata con cunei e ci puoi picchiare sopra con la mazza (facendo molta ma molta attenzione in entrambi i casi). La Fiskars non è adatta per questi usi.

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 7:25 pm

Ok grazie, quali sono le migliori asce da spacco che fa la Rinaldi secondo voi?

beppe65 Lun Nov 03, 2014 7:55 pm

Non ne fa, purtroppo. Il modello / art 316 - Scure tipo spacco, in realtà è una scure da abbattimento / sramatura solo un pò più ''larga'' rispetto alle altre ma con peso della testa estremamente ridotto.

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 8:07 pm

Peccato...ho visto il catalogo Rinaldi e la scure tipo spacco c'è anche con la testa da 1700g....
La Fiskars non pesa 1680g la testa? è una questione di forma della testa o soltanto di peso? O cosa le differenzia cosí tanto?
Edit la x25 pesa 1830 la testa di taglio, chiedo scusa per l'imprecisione.

superciuk Lun Nov 03, 2014 8:40 pm

mesodcaburei ha scritto:vedendo la conformazione e la robustezza della testa sembra che si possa picchiarci sopra con la mazza, sbaglio?

premetto che l'ho fatto anch'io, picchiando con molta ma molta delicatezza due mazzescuri.

ma non è una pratica pericolosa?

un 15 anni fa ho raddrizzato un "dente" su di un portone che avevo fatto sfiorandolo con la forca del muletto.

Per raddrizzarlo picchiavo con un martello da ca. un kg e tenevo dall'altra parte con una mazzetta da muratore.
Con un colpo non ho preso in pieno la lamiera e le teste dei martelli si sono toccate ed è partita una scheggia che mi ha colpito la gamba, penetrando nel muscolo per ca. 3 cm.
Raccontando l'episodio a mio zio il suo commento è stato
"ma sei matto a picchiare martello contro martello?!"

beppe65 Lun Nov 03, 2014 8:45 pm

Di scuri da spacco da 1700 gr ve ne sono ed anche ottime: ariex, stubai, muller, solo per citarne alcune. In concreto cambia radicalmente la forma della testa essendo l'angolo di taglio molto più aperto.
I modelli sopra citati hanno tutti i ''baffi'', per dividere il ceppo senza rimanere incastrate nello stesso. Diverso il principio della Fiskars, sicuramente più tecnologico: niente baffi, angolo di taglio più ampio, maggior peso e rivestimento antiaderente.

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 8:58 pm

Grazie beppe, i baffi intendi le costolature sui lati del tagliente?

@superciuk non capisco il discorso che fai, sicuramente puó essere pericolosa come pratica ma il "martello contro martello" non lo capisco...sono due pezzi temprati, come puó essere uno scalpello o un incudine, la pericolosità ci puó essere ma due pezzi di metallo temprati si son sempre picchiati uno contro l'altro,
il tuo episodio è stato una fatalitá secondo me, non perchè hai picchiato martello contro martello.
Scusate l'ot

beppe65 Lun Nov 03, 2014 9:06 pm

Si, intendo le costolature.
Quoto superciuck: occorre fare molta attenzione sia mazza con mazza che mazza con cuneo. Prudente sarebbe utilizzare strumenti con testa in teflon. Una scure così, la possiede Gian66, se non sbaglio.

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 9:21 pm

Che differenza c'è fra la fiskars x25 e x27?
Avete visto la scure da spacco s1600 dell'husqvarna? La faranno loro o è solo rimarchiata?

beppe65 Lun Nov 03, 2014 9:32 pm

La X27 è più lunga di 200 mm, peso della testa identico.
Le scuri husqvarna con manico in fibra sono prodotte dalla Gardena che è un marchio husqvarna. Stessa impostazione fiskars ma più pesanti. Io ho acquistato il modello 2800 s, quella con peso testa da 2300 gr e lunghezza 700 mm

mesodcaburei Lun Nov 03, 2014 9:47 pm

Come ti sembra qualitativamente la s 2800? Ti trovi bene? Quanto l'hai pagata? (se si puó dire)
Grazie mille per la disponibilità

beppe65 Lun Nov 03, 2014 10:31 pm

Avevo già fatto una recensione ma non la trovo più...
In estrema sintesi, si tratta di una scure ben curata nelle rifiniture e nella scelta dei materiali, come il ''colletto'' in metallo per la prima volta utilizzato su manici sintetici, a quanto mi consta.
Dal punto di vista dell'utilizzo si nota immediatamente lo scarso bilanciamento dovuto alla ridotta lunghezza del manico, 700 mm. Tuttavia, con un pò di pratica, ed avanbracci allenati, non è poi così male. Io l'ho pagata circa 70 euro, spese incluse, marchiata husqvarna costava dieci euro in più. Rapporto qualità / prezzo... meglio la X25.

Dan56k Mar Nov 04, 2014 8:48 am

mesodcaburei ha scritto:
sono due pezzi temprati, come puó essere uno scalpello o un incudine

Mi potrei anche sbagliare, ma non credo proprio che le incudini siano temprate.
Dan

mesodcaburei Mar Nov 04, 2014 11:59 am

Di solito almeno la tavola dell'incudine è temprata... corno e bicorno raramente.
Fine ot

gian66 Mar Nov 04, 2014 12:55 pm

beppe65 ha scritto: ...... occorre fare molta attenzione sia mazza con mazza che mazza con cuneo. Prudente sarebbe utilizzare strumenti con testa in teflon. Una scure così, la possiede Gian66, se non sbaglio.

e ... non sbagli beppe, anche l'amico controller ne è un felice possessore, se né parlato qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t11984p120-asce-accette-parte-2

per spaccare i ceppi più "tosti", un tempo avevo l' abitudine (pessima) di battere le mazze scuri con una mazza in ferro (cosi anche coi cunei), poi ... visti danni alle scuri e il rischio (molto reale) che qualche scheggia impazzita mi ferisse, ho optato per le mazze con inserti in teflon Very Happy

Costose si! ... però col tempo si ammortizza la spesa e la salute ne guadagna.

andreat63 Mer Nov 05, 2014 8:41 am

mesodcaburei ha scritto:@superciuk non capisco il discorso che fai, sicuramente puó essere pericolosa come pratica ma il "martello contro martello" non lo capisco...sono due pezzi temprati, come puó essere uno scalpello o un incudine, la pericolosità ci puó essere ma due pezzi di metallo temprati si son sempre picchiati uno contro l'altro,
il tuo episodio è stato una fatalitá secondo me, non perchè hai picchiato martello contro martello.
Scusate l'ot

no, la testa dello scalpello deve essere morbida, non temperata, deve assorbire il colpo. come le teste delle mazzescure, dei taglioli, devono essere morbide.
tra martello e incudine (temperati e duri) è interposto il ferro incandescente (morbido), tra martello e battifalce è interposto il filo della falce. qui, che c'era l'uso di piantare il battifalce nel terreno, era severamente vietato piantarla battendo sulla testa temperata. nei modelli qui diffusi, è presente lo scalino in acciaio morbido, su cui battere per piantarla, su quelle che non hanno lo scalino si picchia con la base del manico, oppure interponendo un pezzo di legno.
comunque, qui da noi sui taglioli si batteva con una grossa mazza di legno, per non distruggerli troppo velocemente

mesodcaburei Mer Nov 05, 2014 8:54 am

Non si finisce mai di imparare, quindi la testa delle mazzascure non è temprata (dalla parte della mazza)per batterci sopra con una mazza o mazzotto tradizionale che lo è?

andreat63 Mer Nov 05, 2014 10:22 am

no, fossero temprate partirebbero scheggie a raffica, sotto i colpi di una mazza metallica. invece tendono a deformarsi plasticamente. comunque, qualche scheggia può partire lo stesso, è per questo motivo, oltre che preservare l'arnese, che si consigligliava la mazza di legno, anche se è un pò meno efficace di di quella metallica

mesodcaburei Mer Nov 05, 2014 12:30 pm

Ho preso una scure da usare in caso a 2 mani per fare qualche sramatura pesante (la veritá è che è uno sfizio)
Una Rinaldi Art 303. dovrebbe essere scure tipo normale. Punzonata N.3, Sull'etichetta c'è scritto N.3 900g.
Sul catalogo a quell'articolo il numero 3 non c'è... dite che è andato fuori produzione o cosa?
Il manico è anch'esso un rinaldi da 88 in legno ma penso che dovró tagliare 3-4 cm sopra la testa perchè esce troppo e darebbe fastidio, Da maneggiare a 2 mani è una piuma...bilanciatissima. Spero vada bene per l'utilizzo che gli volevo
assegnare.

simon 0771 Lun Nov 10, 2014 4:52 pm

Salve a tutti, abito nelle vicinanze di un parco all'interno del quale la Forestale (previa autorizzazione) permette di raccogliere legna morta utilizzando strumenti senza motore. Vorrei acquistare un'ascia da taglio, visto che quelle vendute nei negozi di zona tutto fanno tranne che tagliare sapreste consigliarmi qualche modello acquistabile su internet? La legna è in prevalenza Faggio e Abete il mio bugget 100€.Grazie

ferrari-tractor Lun Nov 10, 2014 4:57 pm

ciao e benvenuto!
ho spostato la tua domanda in questo argomento, se scorri le pagine precedenti (ed anche quelle delle parti 1 e 2) troverai sicuramente riferimenti.

Qualche domanda:
- diametri da tagliare, in base alla pezzatura si sceglie lo strumento
- quali negozi hai visto? Nei brico ci sono dalle porcherie a strumenti degni, dipende. Se vai in un ferramenta e ti compri un'accetta italiana, è quasi scontato che questa non tagli subito perchè il tagliente è solo sgrossato, l'affilatura fine devi fartela tu, così come devi periodicamente mantenere vivo il tagliente.

simon 0771 Lun Nov 10, 2014 6:10 pm

Per quanto riguarda la pezzatura sono alberi interi caduti per il vento e la neve variano da 10 cm sulla punta fino a 60 cm alla base.
In vari negozi ho visto le Fiskars che sono carine e tecnologiche ma non le ho mai provate mi sembrano un pò piccole, per la tradizionali alcune hanno stampato solo il peso, alcune Angelo B. della Rinaldi si trovano solo Machete e roncole

beppe65 Lun Nov 10, 2014 7:05 pm

Non sono diametri indifferenti da pezzare con una scure, anzi.
Scusa, ma devi per forza tagliarla nel parco?

mesodcaburei Lun Nov 10, 2014 10:21 pm

Se sono caduti per la neve saranno secchi....
Sui 10 cm va beh...ma dai 25-30 cm in su...è una ginnastica...nel senso che lo sforzo non produce resa.
E butti un sacco di legna con tutte le scaglie che vai a formare. Al limite meglio una sega a mano di dimensioni adeguate.

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ASCE - ACCETTE parte 3