Re: Trinciaerba/Trinciasarmenti

luca31 Ven Apr 15, 2016 11:28 am

purtroppo nessuno ha tempo di aiutarci Sad

.
Il terreno che hai visto qui https://lamotosega.forumattivo.com/t1042p200-trattorini-rasaerba non è da fare tutto. Intorno al frutteto lo lavora un agricoltore che viene a sfalciare e imballare.
Noi abbiamo da tenere alcune zone rasate e altre che decespugliamo. Ci sono alberi da frutta che stanno crescendo e poi stiamo curando il bosco , con calma .
E' chiaro di cose utili ce ne sono tante: un trattore, una trincia da attaccargli, un trattorino rasaerba, un trinciaerba ..ecc... Però dobbiamo cercare vedere le reali priorità e cosa ci può servire per abbreviare i tempi di alcuni lavori che ci portano via ore che potremmo dedicare ad altro.
Grazie per gli auguri ok capo

vet88 Ven Apr 15, 2016 12:48 pm

io non ho molta esperienza, ma accanto a casa mia c'è una coperativa agricola con intorno un bel pezzo di terreno frammisto ad alberi vari con collinette ed avvallamenti. Tagliano l'erba una volta ogni tanto, giusto quando l'aspetto diventa indecente (erbaccia lunga anche mezzo metro) e per farlo usano un trattore compatto kubota di quelli di importazione giapponese con attaccato un rasaerba posteriore a tre lame.
Devo dire che il risultato finale è piuttosto buono e credo che se tagliassero più di frequente ne risulterebbe uno sfalcio decisamente pulito ed ordinato.
mi ero informato tempo fa per questo tipo di macchine e hanno il vantaggio di essere polivalenti, in quanto se hai necessità diverse dal taglio dell'erba (es. vuoi zappare un pezzo per fare un orto) basta cambiare attrezzo senza dover cambiare tutta la macchina.
ovviamente i costi non sono trascurabili...

luca31 Ven Apr 15, 2016 4:07 pm

Ragazzi, come vedete dalle foto ci sono degli alberi da frutto che adesso sono piccoli ma cresceranno! Che sia pur piccolo ma non posso girare con un trattore in mezzo ad alberi , frutti di bosco..

gli orec sono bellissime macchine , come le grillo love

.

La fl 500 bc sembra un pochino piccola e non capisco se fa solo erba e quanto dev'essere alta . A volte è anche un metro o un metro e mezzo. Ma mi piace molto.
La sh 61 ( o 71 ) h è simile al grillo cl 75 che mi piace un casino.

Poi c'è la gr 703 che a me sembra un bestione enorme, infatti pesa 140 chili.
E il modello hrc 662 h un altro bestione che però ho visto dei video e fa un lavoro bestiale.

Con le prime due cosa posso farci ?

Purtroppo le dimensioni delle altre mi frenano molto.
Sul discorso del prezzo di spendere 4000 € non se ne parla nemmeno, ma si può cercare un usato

ferrari-tractor Ven Apr 15, 2016 4:15 pm

Ho spostato in TRINCIAERBA visto che è quello che ti serve.
potresti guardare in casa ecotech
http://www.ecotechitalia.com/mulching.html
http://www.ecotechitalia.com/trinciasarmenti.html
il modello MC60 è attorno ai 2000 euro

maxb. Ven Apr 15, 2016 5:30 pm

Luca31 ha scritto:La fl 500 bc sembra un pochino piccola e non capisco se fa solo erba e quanto dev'essere alta . A volte è anche un metro o un metro e mezzo. Ma mi piace molto.
La sh 61 ( o 71 ) h è simile al grillo cl 75 che mi piace un casino.
Poi c'è la gr 703 che a me sembra un bestione enorme, infatti pesa 140 chili.
E il modello hrc 662 h un altro bestione che però ho visto dei video e fa un lavoro bestiale.
Purtroppo le dimensioni delle altre mi frenano molto.
Sul discorso del prezzo di spendere 4000 € non se ne parla nemmeno, ma si può cercare un usato

Allora:

1) fl 500bc è una macchina da sfalcio erbe alte da pendenza: i tagli erbe ed erbacce fino a 50-60 cm di altezza senza problemi.
2) la serie sh e i cl della grillo sono macchine a tre ruote DA PIANURA, sulle tue pendenze non faresti altro che continua re a correggere a forza di braccia la tendenza della macchina e derivare verso valle. come dicevo prima, le macchine a tre ruote sono sbagliatissime e scongliabili al 100% sulle pendenze.
3) la gr 703a non te l'ho citata perchè è una macchina da pendenza per erbacce alte anche un metro, ma non da rovi. se tu non dovessi fare i rovi sarebbe l'ideale per le tue esigenze. la trincia cingolata invece è il connubbio più ottimale di caratterisitche idonee ai tuoi interessi.
4) i 4000 euro sono l'investimento necessario per non dover ripiegare su soluzioni di compromesso che non ti soddisferanno mai al 100% ne tantomeno ti metteranno in condizione di fare il lavoro in maniera ottimale. eventualmente il ripiego sul mercato del usato potrebbe essere una soluzione, ma trovare questi specifici modelli, in buone condizioni, sarà difficile. piuttosto si trovano un sacco di falciatrici o motocoltivatori a cui potresti applicare un trinciasarmenti. però starei attento a comprare una macchina che abbia alcune caratteristiche necessarie per la pendenza, quali ad esempio motori a valvole in testa, freni indipendenti di sterzata, freno di stazionamento.

luca31 Ven Apr 15, 2016 7:58 pm

tutto chiaro ok capo

.
Le soluzioni di compromesso non mi soddisferebbero al 100 % ma non mi soddisfa nemmeno una spesa di 4000 € Very Happy

.
So che trovare un buon usato non è una cosa semplice in ogni caso, cercando anche macchine simili di altre marche.

Lo avevo capito che sconsigli le macchine a tre ruote ma io mi immaginavo che la anteriore si potesse bloccare e che facendo le pendenze non sul fianco ma 'puntandole' si potesse lavorare comunque. Adesso mi è chiaro anche questo.

In realtà anche la macchina più piccola di cui abbiamo parlato , la fl 500 bc , mi farebbe molto comodo perché mi toglierebbe a sboccio 2 3000 mq di sfalcio col decespugliatore. Che non è poco. Non ci sputo sopra. Mi pare di aver letto però che può lavorare fino a una pendenza del 10% . Sapete come mai ? E' una pendenza consigliata o la pendenza eccessiva crea problemi di lubrificazione al motore ?

Grazie a tutti, nel frattempo . Maxb. , sei stato molto esaustivo

maxb. Ven Apr 15, 2016 8:32 pm

sulla carta la fl500 ha delle limitazioni operative di pendenza. ma al lato pratico la realtà è che ci sono centinaia di esemplari di questo modello sparsi per l'italia, molti dei quali lavorano quotidianamente su pendenze oltre il 40% senza il benché minimo problema. a me piace moltissimo come macchina; affidabile, meccanica facile da riparare, ben congegnata. ha una solidissima trasmissione a 3 marce con la retromarcia, un differenziale bloccabile che in pendenza aiuta molto. comandi disposti in modo intelligente, pratici da usare. macchina robusta e senza fronzoli, una delle migliori in casa orec.

p.s. le limitazioni di pendenza raccomandate dal costruttore sono legate ad un fatto di carenza di lubrificazione nel motore superata una certa inclinazione. la materia comunque è controversa perché orec da un riferimento mentre quello di honda è differente. comunque, non per metterla sul semplicistico, ma non ne farei particolare motivo di preoccupazione. parlo del tuo specifico caso, con cognizione di causa dopo aver visto le foto del area da lavorare.

luca31 Ven Apr 15, 2016 9:09 pm

beh le foto che ho fatto sono di un piccolo spicchio dell'area per far capire il tipo di lavoro e l'altezza dell'erba. Ci sono zone più ripide. Comunque ho capito il tuo discorso

luca31 Dom Apr 17, 2016 7:39 pm

Trinciaerba/Trinciasarmenti - Pagina 9 Wp_20121

Trinciaerba/Trinciasarmenti - Pagina 9 Wp_20122

ho fotografato altri due punti per mostrare altre pendenze... e altri metri quadri da fare ... Le macchine indicate prima sono sempre in grado di fare questo lavoro ? Tanto per avere un'idea ..

ferrari-tractor Dom Apr 17, 2016 7:51 pm

se la pendenza viene affrontata lungo le linee di massima pendenza e non trasversale non vedo problemi per un trinciasarmenti serio.
o meglio, un problema lo vedo eccome: le pietre!
se per sfortuna le prendi quando operi in discesa, poveri coltelli

luca31 Dom Apr 17, 2016 8:15 pm

si , beh certo , le pietre sto già cominciando a togliere quelle che posso.. ma alcune le dovrò evitare.
Se non riesco a trovare un trinciasarmenti serio usato o ho difficoltà di budget so di poter ripiegare sulla fl 500 che mi darebbe una bella mano ( e mi piace molto, lo ammetto ), per cui cerco di capire bene che pendenze può fare anche lei. La seconda foto ha una discreta pendenza. Il limite di questa bella macchina è la larghezza di taglio, per me

maxb. Lun Apr 18, 2016 7:39 am

ti confermo che la fl 500 ci va a nozze con quel terreno. peccato per il budget perchè una orec hrc 662 lo divorerebbe letteralmente. o meglio ancora la gr 703a

luca31 Lun Apr 18, 2016 9:24 am

Ok. E per girare intorno ad alberi da frutto o intorno a dei ceppi come vanno queste macchine ( sempre in pendenza )? Sono gestibili ?

ferrari-tractor Lun Apr 18, 2016 9:37 am

conviene sempre tenersi ad un paio di spanne dal tronco per evitare danni, poi rifinisci col decespugliatore

luca31 Lun Apr 18, 2016 11:11 am

Al di là del lavoro di fino, mi chiedo se si riesce a cambiare direzione in pendenza in presenza di ostacoli

maxb. Lun Apr 18, 2016 12:05 pm

con una macchina come la fl 500 il problema non si pone proprio. con la trincia cingolata i tempi di reazione e sterzata sono un po' più lenti di una macchina a ruote, eventualmente la comprassi dovrai tenerne conto. ma è una cosa molto più semplice da gestire nella pratica che non scriverne.

ferrari-tractor Lun Apr 18, 2016 12:20 pm

in rapporto a quanto scritto da maxb, tieni conto che l'accoppiata motocoltivatore/falciatrice + trincia è sicuramente meno maneggevole.

luca31 Lun Apr 18, 2016 12:44 pm

Era quello che pensavo, Marco.
Senza di voi non so cosa farei...

mesodcaburei Lun Apr 18, 2016 1:11 pm

Luca a questa non hai pensato?
http://www.efco.it/it/efco/dr-52-vbr6-5
La stavo valutando anch'io...
Magari qualcuno la conosce e ne sa pregi e difetti....

luca31 Lun Apr 18, 2016 3:06 pm

sì, la avevo messa tra i papabili nella pagina precedente ma ho visto adesso che il link che ho messo non è corretto. Ce n'è anche uno simile della bluebird con il link. A me da l'idea che il baricentro sia molto indietro su quella macchina lì, temo che quando vai in salita devi tenerla su con le braccia

mesodcaburei Lun Apr 18, 2016 3:45 pm

Scusa Luca ma io il peso sbilanciato in avanti non lo vedo, blocco motore, organo di taglio ecc...tutto davanti all"asse delle ruote....
In più avendo "la slitta" aiuta un po in salita e discesa...
O mi sbaglio?

luca31 Lun Apr 18, 2016 4:02 pm

no, secondo me il peso è troppo indietro. Il baricentro è sulle due ruote per cui quando hai certe pendenze la macchina tende a caderti addosso ( a impennarsi , per capirci ) andando in salita. E' una mia idea, non l'ho mai provata però