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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Messaggio  Giacomo Gio Nov 19, 2009 9:06 am

Tranquillo Peppone, ci tengo alle mani (che mi servono anche per suonare) ed alla pelle in genere, anche perché quando la sera torno a casa ho una famiglia da coccolare.
Come dicevo nel precedente post, la prox volta mi armo di 2 mts e, con la mia calma, faccio i lavori in ASSOLUTA SICUREZZA (almeno spero).
grazie in ogni caso per il pensiero.
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty come tagliare un alberello?

Messaggio  maxi Sab Dic 26, 2009 12:43 pm

Very Happy salve ragazzi,un anno fa ho tagliato un albero di modeste dimensioni,risultato:ho fatto una faticaccia,ho spostato l asse della mts,si è allentata pure la catena!come ho fatto?tagliavo,dopo che sentivo che sforzava mi fermavo e tiravo indietro la mts,poi riaccendevo e ritagliavo............sapreste dirmi quale sarebbe la tecnica di taglio?per alberelli di poco diametro?
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Messaggio  peppone Sab Dic 26, 2009 1:50 pm

grande o piccola che sia la pianta la tecnica di abbattimento è sostanzialmente e salvo casi particolari la stessa.
come prima cosa occorre valutare l'eventuale inclinazione dell'albero, la conformazione della sua fronda e la distanza da altri alberi, da cavi della corrente elettrica ed altri ostacoli.

in base a queste valutazioni si decide dove far cadere la pianta.

se una pianta è inclinata a sud, ad esempio, oppure se è dritta ma le sue chiome sono per la maggior parte orientate a sud il punto di caduta ottimale sarà appunto verso sud.

occorre anche valutare di avere sgombro da ostacoli ed impicci il terreno circostante a dove ci troveremo nel momento in cui la pianta comincerà a cadere, in particolare le vie di fuga (che sono sempre alle nostre spalle verso destra o verso sinistra) ed eventuali ripari.

a questo punto occorre con la motosega asportare uno zoccolo di tronco a pochi centimetri da terra. tale zoccolo si realizza con due tagli che vadano ad incociarsi e deve essere profondo circa la metà e non oltre i due terzi dello spessore del tronco.
lo zoccolo andrà asportato dal lato dove si è scelto il punto di caduta della pianta.

fatto ciò ci si piazza dalla parte opposta rispetto a quella dove abbiamo asportato lo zoccolo, e con la motosega si incide il tronco partendo da alcuni centimetri più in alto rispetto al punto in cui abbiamo inciso dal lato di caduta. la lama della motosega deve essere inclinata leggermente verso il basso e occorre premere bene sull'accelleratore.

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Abbatt10

in questo disegnino che ti ho fatto "a" è la direzione di caduta, "b" è l'incisione direzionale (lo zoccolo) e "c" è il taglio di abbattimento.

questa è la teoria di una operazione che però per essere appresa necessita di pratica, di esperienza, di umiltà e di senso dei propri limiti.
ammazzarsi sotto una pianta è meno difficile di quanto si possa pensare.
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Messaggio  Berbero Sab Dic 26, 2009 2:13 pm

maxi ha scritto:Very Happy salve ragazzi,un anno fa ho tagliato un albero di modeste dimensioni,risultato:ho fatto una faticaccia,ho spostato l asse della mts,si è allentata pure la catena!come ho fatto?tagliavo,dopo che sentivo che sforzava mi fermavo e tiravo indietro la mts,poi riaccendevo e ritagliavo............sapreste dirmi quale sarebbe la tecnica di taglio?per alberelli di poco diametro?

Posso solo aggiungere; catena perfettamente AFFILATA, tensione "giusta", chiavi motosega e lime SEMPRE a portata di mano,
potresti ritrovarti ghiaia, chiodi, io ho trovato proiettili conficcati nel legno!!! che in un attimo renderebbero la catena inservibile,
tieni conto che scaldando la catena si allenta.

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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Taglio alberi di eucalipto

Messaggio  tnt07 Ven Gen 08, 2010 12:27 pm

Dalle mie parti ci sono parecchi alberi di eucalipto. Forse faccio una domanda poco sensata, ma anche per questi si utilizza la stessa tecnica di taglio usata per gli altri alberi giusto?
Mi è venuto il dubbio dopo aver visto che, praticamente tutti, praticano il taglio di abbattimento molto inclinato e non orizzontale.
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Messaggio  peppone Ven Gen 08, 2010 12:34 pm

la tecnica è la medesima per qualunque pianta si debba abbattere: è una pura questione di leggi fisiche sui pesi e la caduta dei gravi.
il taglio, più o meno inclinato, dipende più che altro da come è abituato chi abbatte, da come si trova più sicuro. in ogni caso il taglio di abbattimento non dovrebbe mai essere perfettamente orizzontale.
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Messaggio  arnaldo Dom Feb 07, 2010 10:53 am

Salve a tuti, mi sono appena iscritto a questo forum ( su consiglio di Fernendo). Argomento molto interessante il metodo di abbattimento, se vi puo interessare sul sito della Regione Piemonte si puo trovare, e scaricare un fascicolo molto interessante "Manuale del Boscaiolo", troverete istruzioni corredate da disegni che illustrano semplicemente ma efficacemente i vari metodi di taglio..
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Messaggio  peppone Dom Feb 07, 2010 11:22 am

benvenuto sul forum!!!!
il manuale del boscaiolo della regione piemonte dovremmo già averlo. è questo?
https://lamotosega.forumattivo.com/manuali-di-sicurezza-f145/manuale-del-boscaiolo-t318.htm#1538

saluti
peppone

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Messaggio  arnaldo Dom Feb 07, 2010 7:29 pm

esatto proprio questo, e quello che hai postato è il nuovo link dove trovarlo. ha ragione anche Fernando, infatti quando lo abbiamo scaricato un anno fa era all'indirizzo che idicava lui.
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TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 2 Empty direzione di caduta

Messaggio  arnaldo Gio Feb 25, 2010 8:42 pm

In ogni manuale danno spiegazioni piu o meno dettagliate su vari aspetti del taglio, sramatura direzione di caduta ecc.
Mi trovo a pormi una domanda, e la giro a voi per un confronto, in un terreno in pendenza, diciamo 40-60%, se dovete poi far scendere a valle l'albero intero, ovvero tronco e rami più grossi, vi fidereste a far cadere la pianta verso monte?
Sarebbe più facile per poi tirarla a valle, la si lega alla base e giù, ma come la mettiamo con il rischio di scivolamento dopo la caduta?
L'operatore rischia di vedersi arrivare addosso l'albero intero.
In nessun manuale contemplano questo caso, io la vedo un pò pericolosa, eppure non ho trovato lai nessun riferimento su questo aspetto dell'abbatimento.
Come la vedete voi?
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Messaggio  tottoli livio Gio Feb 25, 2010 8:52 pm

sicuramente abbattere in questo modo e' molto pericoloso per almeno 2 motivi,il primo e' quello che hai accennato tu'..dopo la caduta l'albero puo' procedere verso valle da solo,il secondo motivo e forse il piu' pericoloso e' che l'albero cadendo su' una superficie in forte pendenza appena tocca terra potrebbe girarsi rovinosamente sull'operatore,solitamente questa tecnica viene svolta con l'ausilio di vericello e rinvii o tirfor...questi attrezzi ti permettono di direzionare l'albero in caduta...lasciando una cerniera adeguata .
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Messaggio  frozik Gio Feb 25, 2010 8:56 pm

mi piace come hai posto la domanda sotto forma di problema scolastico
a me e capitato di dover tagliare dei grossi roveri su pendenze diciamo del 45%
innanzi tutto le abbiamo io e mio padre attaccate piu in alto possibile con il tir fort
e dopo aver fatto la dovuta tacca d direzione (contraria alla pendena ) le abbiamo piu o meno tirate dalla parte voluta
devo ammettere che qualche pianta invece di avere una traittoria rettilinea
ha fatto una traiettoria a semicerchio
comunque sono lavori un po complicati
la pianta comunque una volta a terra non si sposta piu
ciao e spero di essere stato chiaro
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Messaggio  peppone Gio Feb 25, 2010 9:06 pm

sicuramente una volta a terra non si sposta. il pericolo - serio - consiste nel fatto che nel momento della caduta la chioma dell'albero può fare da molla e scaraventare il tronco in direzione del punto in cui è stato tagliato. uno che faceva il boscaiolo qui dalle mie parti tre anni fa ci è morto, per un frassino da 30cm di diametro che gli è tornato indietro e gli ha sfondato il torace.

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Messaggio  mastiff Gio Feb 25, 2010 9:22 pm

Bella domanda questa , non mi sono mai trovato in queste condizioni , almeno non con pendenze cosi' alte .
In effetti se lo fai cadere a monte e' piu' facile da trascinare , ma oltre a quanto detto dagli altri anche se non sono cosi' sicuro che con il 60% una volta arrivato a terra non si muova piu' , io vedo come un gran problema il fatto che te non ti puoi muovere velocemente ed in tutte le direzioni .
In particolari ti trovi le vie di fuga giu' per il greppo.
Io farei con il tirfor , lasci una bella cerniera , ti allontani e lo abbatti tirando .
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Messaggio  frozik Gio Feb 25, 2010 9:43 pm

come dice bene peppone e molto pericolosa la cosa
e come ho detto io la traiettoria delle piante non e quasi mai una traiettoria
con direzione rettilinea
ma e una componente tra forza di gravita dovuta al peso della pianta
e la forzatura innaturale che imprimiamo noi con tirfort e tacca di direzione
in quel bosco che descrivevo prima tagliavamo piante di rovere di 50 60 centimetri di diametro con una chioma e altezza notevoli
e capitato dal contraccolpo della pianta caduta di spezzare la corda del tirfort una 10 mm
quindi una forza immensa
io consiglio di fare questa operazione di tirare verso monte le piante da tagliare solo se non ci siano alternative
dico anche che se non ci fosse stato mio padre che ha una certa esperienza forse non avrei mai tagliato questo bosco
ciao
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Messaggio  arnaldo Gio Feb 25, 2010 10:10 pm

Perfetto sono le risposte che mi aspettavo, diciamo che se non ci sono alternative è un'operazione possibile da farsi, meglio se legando la pianta con il tirfor, tuttavia per non incorrere nel rischio (molto alto) che in caduta l'albero fletta sui rami a si lanci in avanti direi che siamo unanimi nel sconsigliarla vivamente.
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Messaggio  lazadruga Ven Feb 26, 2010 8:52 am

Dipende anche da che essenza si va a tagliare, dal terreno su cui atterra la pianta..
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Messaggio  tottoli livio Ven Feb 26, 2010 6:08 pm

usare il tirfor(o vericello) in questa situazione direi che e' quasi fondamentale per ridurre al minimo il fattore pericolo,la cosa importantissima e' lasciare la cerniera abbastanza spessa in modo che si possa controllare con il tiro fino quasi a terra,se la cerniera e' stretta il rischio e' che a un certo momento si spezzi e non si puo' piu' controllare la direzione, rischiando di spezzare le fune se non il tirfor e farsi male !!! e' un'operazione che va' fatta se si hanno le conoscenze su' questa tecnica altrimenti si rischiano i disastri....
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Messaggio  curva Mar Mag 11, 2010 3:41 pm

ciao sono carlo sabato prossimo mi hanno chiamato per tagliare una vecchia quercia caduta,mi hanno detto che ha circa 140cc di diametro con il mio 50 cc c'è la faccio a tagliarla facendo degli intarzi al tronco grande ho mi devo far prestare una mt con barra da 70 vorrei un vostro gentile parere ciao carlo

devo tagliarla tutta a piccoli pezzi
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Messaggio  Nonno_sprint Mar Mag 11, 2010 4:21 pm

Se la pianta è già a terra potresti farcela con la barra da 50 cm e non 50 cc. con la tecnica
" a tuffo" se la conosci. Altrimenti devi farti prestare una più grande. Non vedo alternative.
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Messaggio  curva Mar Mag 11, 2010 4:29 pm

la barra è 50cm. a tuffo è un intarzio esatto, tipo triangolo, poi con la barra entro nel fusto esatto ho non riesco a spiegarmi .1 faccio un intarzio 2 entro dalla parte dove è finito intarzio. 3 con la barra entro nel centro del fusto non so se mi sono spiegato forse non mi spiego. con la mia dolmar 50
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Messaggio  Nonno_sprint Mar Mag 11, 2010 5:09 pm

Con la pianta a terra la vedo dura riuscirci con la barra da 50 cm a effettuare il taglio a "tuffo" in quanto è prevista la tacca di abbattimento al lato opposto, il che ti consentirebbe di riuscirci, poichè hai un lato della pianta che poggia terra non riesci a chiudere il cerchio con quella lunghezza di barra perchè ti manca la parte tagliata della tacca e tu hai una bella bestia da 140 cm.
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Messaggio  curva Mar Mag 11, 2010 5:13 pm

allora mi faccio prestare un mt con barra 70 che ne dici o al tronco gli giro attorno facendo tacche
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Messaggio  Nonno_sprint Mar Mag 11, 2010 5:15 pm

Cosa saggia!
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Messaggio  tottoli livio Mar Mag 11, 2010 5:19 pm

se la matematica non mi tradisce.......diametro tronco 140 cm.....lunghezza barra 50cm,tagliando dalle due parti sarebbe 50cm+50cm=100cm.....quindi 140cm-100cm..fa' 40 cm..giusto? che in ogni caso con barra da 50cm e' impossibile da tagliare con o senza taglio a tuffo............ci vuole una barra da 70 cm come minimo.......alternativa: tagli fino dove riesci e fai saltare il pezzo con i cunei,poi prosegui con il taglio...... study study study
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