Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

lovato Lun Lug 06, 2015 12:32 pm

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attenzione, questo caso che ho visto, con qualche similitudine all'argomento di jonsered, ha fatto uno scherzetto pericoloso. l'albero era incastrato con la cima ad un'altra pianta.... snort

molto incastrato.... snort

tanto che una volta tagliato alla base, anzichè staccarsi, ha fatto una sorta di effetto pendolo. la base è scivolata verso valle, la cima è rimasta impigliata e alla fine la pianta inclinata è caduta verso monte, dove c'era l'operatore. Nessuno si è fatto male fortunatamente.

Taglialegna96 Lun Lug 06, 2015 12:49 pm

iury1977 ha scritto:Non si può dire genericamente che sia pericolosa, dipende tutto da quanto e come. Dalla posizione dell'operatore, dalla disposizione dei rami della pianta e parecchie altre condizioni. Poi va anche detto che stiamo parlando di pura teoria in quanto non abbiamo foto, e nessun tipo di dettaglio fondamentale per decidere i particolari.

Su questo hai ragione e condivido però essendo già anche il terreno stesso in pendenza preferisco faticare più a sezionare e portare poi via la pianta piuttosto che correre eventuali rischi anche perché penso che anche se dipende da molti fattori come dici te far ruotare una pianta e dare a questa una direzione diversa da quella naturale di caduta richieda grande esperienza e non solo, poi dipende anche da quanto la si vuol far ruotare penso.

iury1977 Lun Lug 06, 2015 12:52 pm

lovato ha scritto:
attenzione, questo caso che ho visto, con qualche similitudine all'argomento di jonsered, ha fatto uno scherzetto pericoloso. l'albero era incastrato con la cima ad un'altra pianta.... molto incastrato.... tanto che una volta tagliato alla base, anzichè staccarsi, ha fatto una sorta di effetto pendolo. la base è scivolata verso valle, la cima è rimasta impigliata e alla fine la pianta inclinata è caduta verso monte, dove c'era l'operatore. Nessuno si è fatto male fortunatamente.

ATTENZIONE lovato, questo non è per nulla un caso simile a quello di jonsered!!
questa è un pianta sradicata (lo si vede bene dalla foto) che per quel motivo ha perso stabilità e si è appoggiata ed incastrata alla chioma delle altre piante. La procedura di abbattimento è completamente diversa dalla precedente. Non generalizziamo, ogni caso va analizzato come tale, poi meglio viene descritto e documentato e più precise possono essere le indicazioni di intervento. Ci tengo comunque a precisare che questa discussione non vuole in nessun caso sostituire il buon senso che dice che se una persona non ha nessuna esperienza anche se ben consigliato deve astenersi dall'effettuare tali operazioni.

iury1977 Lun Lug 06, 2015 12:53 pm

iury1977 ha scritto:Non si può dire genericamente che sia pericolosa, dipende tutto da quanto e come.

Jonsered2045 ha scritto:
iury1977 ha scritto:Non si può dire genericamente che sia pericolosa, dipende tutto da quanto e come. Dalla posizione dell'operatore, dalla disposizione dei rami della pianta e parecchie altre condizioni. Poi va anche detto che stiamo parlando di pura teoria in quanto non abbiamo foto, e nessun tipo di dettaglio fondamentale per decidere i particolari.

Su questo hai ragione e condivido però essendo già anche il terreno stesso in pendenza preferisco faticare più a sezionare e portare poi via la pianta piuttosto che correre eventuali rischi anche perché penso che anche se dipende da molti fattori come dici te far ruotare una pianta e dare a questa una direzione diversa da quella naturale di caduta richieda grande esperienza e non solo, poi dipende anche da quanto la si vuol far ruotare penso.

ferrari-tractor Lun Lug 06, 2015 12:53 pm

lovato ha scritto:una volta tagliato alla base, anzichè staccarsi, ha fatto una sorta di effetto pendolo.

Questa è una situazione che capita con una certa frequenza, ed è molto pericolosa. L'unica è tagliare e scappare immediatamente

lovato Lun Lug 06, 2015 1:04 pm

iury1977 ha scritto:
lovato ha scritto:
attenzione, questo caso che ho visto, con qualche similitudine all'argomento di jonsered, ha .

ATTENZIONE lovato, questo non è per nulla un caso simile a quello di jonsered!!

domando scusa. era solo per rendere l'idea dell'inclinazione della pianta.

fernando62 Lun Lug 06, 2015 1:15 pm

in queste situazioni si va uso di un verricello, o del tir fort, se la pianta è situata nel bosco e non risulta pericolosa alla viabilità o altro ,la natura farà il suo corso

ferrari-tractor Lun Nov 02, 2015 10:59 am

ogni tanto cadono esattamente dove vuoi tu - poche volte con i castagni in un bosco fitto Very Happy

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 20151010

in questo caso l'albero era bello dritto e verticale, tacca di direzione ben fatta, taglio di punta, cunei e poi taglio finale per abbattere. Ho usato la piccolina (efco 136) perchè ha la barra meno alta e si riescono a fare bene i tagli di punta su diametri ridotti. Non sarà da manuale ma lo preferisco al taglio classico perchè il distacco è netto e la pianta rimane meno impiagliata nelle altre chiome.

iury1977 Lun Nov 02, 2015 11:10 am

gran bel lavoro e gran bella soddisfazione nel vederlo cadere nella direzione voluta.

ferrari-tractor Lun Nov 02, 2015 11:32 am

la tecnica che ho usato è questa
http://www.google.it/url?q=http://www.regione.piemonte.it/foreste/images/files/pian_gest/sicurezza/tagliodipunta.pdf&sa=U&ved=0CBgQFjABahUKEwiJzMaPyvHIAhVFkA8KHcXsCOY&usg=AFQjCNEPlXyknfTpla6ciqjKhU8kMwvFww

solitamente usata per piante grosse ed inclinate, ha il vantaggio di avere un distacco secco in quanto il taglio di abbattimento è fatto in due passate. Con un abbattimento progressivo (taglio semplica) a volte qualche ramo in punta rimane impigliato e la pianta sta in aria ...àcc

Chiaramente in caso di taglio per fare legna uno dovrebbe prima tagliare gli alberi che impicciano (e lasciare qualche matricina) ma in un taglio di pulitura si deve fare tutto in spazi ristretti.
Tanto per dire, la foto è della pianta che è andata giù esattamente come volevo.
Per tutte le altre, non ho fatto foto denti stretti

e purtroppo il castagno è traditore, hai un bel guardare e traguardare usando l'accetta come filo a piombo, se la chioma è sbilanciata è molto difficile azzeccare la direzione di pendenza, ne ho avuti tre che hanno voluto cadere dove volevano loro (all'indietro tipicamente)... e sono piante da 20cm o meno per cui non hai molto spazio per cunei

Dan56k Mar Nov 03, 2015 6:41 am

Dal momento che taglio in boschi mooolto fitti, a me è normale che rimangano appoggiate sulle altre piante. E' sempre una rottura ma ci sono abituato. Una curiosità: la ceppaia l'hai poi rifilata a raso o le lasci di quell'altezza?
Dan

ferrari-tractor Mar Nov 03, 2015 7:18 am

l'ho chiaramente rifilata a raso ed un po' inclinata per far scolare l'acqua.

iury1977 Mar Nov 03, 2015 3:39 pm

grazie ferrari, molto ben fatto l'opuscolo. L'unica cosa in forte pendenza io il taglio inferiore della tacca, non uso farlo ortogonale al tronco perché ho paura che in caso di tronco grosso e quindi pesante, possa scivolare prima che la chioma lo porti a cadere normalmente. Forse solo una mia fisima.

Peppe76 Gio Nov 05, 2015 10:06 pm

Volevo chiedere a che altezza da terra deve essere effettuato il cuneo?

E fino a che altezza posso spingermi?

ferrari-tractor Ven Nov 06, 2015 7:26 am

dipende moltissimo dalla situazione, puoi farlo da rasoterra a circa 1m, l'importante è effettuarlo da una posizione agevole e che ti consenta la ritirata in sicurezza

iury1977 Ven Nov 06, 2015 8:13 am

per "cuneo" intendi la tacca di direzione?
se è così l'altezza da terra viene valutata in seguito a diverse considerazioni:
-diametro/lunghezza barra /presenza di grossi contrafforti che possano
-base alla morfologia del terreno sul quale la pianta insiste se in forte pendenza o in piano
-se abbattiamo per legna da ardere o per legname d'opera
-se per motivi di sicurezza è meglio affrontare un abbattimento in posizione ottimale verso la via di fuga per poi rifinire dopo in tranquillità
e probabilmente anche altri che qualcuno aggiungerà ok capo

Peppe76 Ven Nov 06, 2015 10:09 pm

chiedevo perchè finora ho abbattuto degli alberi non di grossa stazza. Dai 15 ai 40 cm di diametro. Ora l'albero ha un fusto molto grande sui 70-80 cm di diametro
Siccome l'albero alla base è "deformato" non è bello dritto, è praticamente alla base molto inclinato, poi ad 1 metro e qualcosa parte verso l'alto assumendo la classica forma consona di un albero normale.

Se posso fare il cuneo ovvero la tacca di direzione ad 1 metro e 20 più o meno in altezza risolvo il mio problema.
Praticamente posso buttarlo giù dove voglio io e penso in questo caso senza rischi in quanto la pendenza non c'è più e posso lavorare più agevolmente.

Mi servirà solo come legna da ardere. devo eliminare quest'albero per far penetrare la luce al mio frutteto e noceto

Drago 100 Sab Nov 07, 2015 12:05 am

Che pianta è? Fai attenzione alla scosciatura Wink

BFausto Sab Nov 07, 2015 4:31 am

Cerca di evitare di lavorare con la motosega oltre la linea delle spalle

Peppe76 Sab Nov 07, 2015 10:38 am

sopra la spalla sicuramente no.
Dove si trova l'albero è in discesa. Mi ritrovo in discesa dove dovrei far il cuneo direzionale , ma comunque non vado sicuramente oltre la spalla. Mentre sulla salita devo effettuare il taglio finale e qui mi ritrovo a tagliare diciamo ad una posizione consona

L'albero è un salicone, penso che questo sia il nome della pianta.

baogigi Dom Nov 08, 2015 8:09 pm

Buona sera , vorrei dei consigli sul da farsi per un abbattimento. In mente ho già qualcosa , ma un consiglio è sempre una buona cosa. Devo abbattere un'albero che a 5 - 6 metri c'è una abitazione e nelle immediate vicinanze c'è una recinzione con siepe e altre piante . Il problema principale è che a 2 metri circa da terra il fusto principale si divide in cinque branche che vanno fino all'altezza di 10 15 metri per terminare con della chioma poco fitta. anche appoggiando su una branca la scala non si arrivano quelle nelle vicinanze perchè la pianta andando verso l'alto tende ad aprirsi a mo di cono rovesciato per intendersi. Il fusto fino a due metri da terra è di 30 40 cm e le branche si riducono di molto andando verso la chioma in alto. Un lavoretto complicato ma con la dovuta prudenza si può fare. Aspetto qualche buon consiglio. Grazie mille. ok capo

lovato Dom Nov 08, 2015 8:14 pm

Ciao, credo che se potessi caricare un paio di foto aiuterebbe molto a capire la situazione...

Vincenzo57 Dom Nov 08, 2015 10:14 pm

cosi come descritto le branche non avranno grosso diametro e non dovresti far danni quando la legna arriva a terra....non vedo molto bene un lavoro fatto con scala a quelle altezze....con un cestello saresti a problemi 0!!!

Alessio510 Lun Nov 09, 2015 5:04 am

Come già indicato, le foto sarebbero molto chiarificatrici...oltre a dire anche di che essenza si sta parlando ok capo

ferrari-tractor Lun Nov 09, 2015 7:26 am

Peppe76 ha scritto:
L'albero è un salicone, penso che questo sia il nome della pianta.

occhio che con quelle dimensioni c'è il fortissimo rischio che sia cavo e marcio all'interno.

Ogni pianta è un rebus a se, non avendo foto non posso darti altri consigli

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