Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Dan56k Mar Nov 03, 2015 6:41 am

Dal momento che taglio in boschi mooolto fitti, a me è normale che rimangano appoggiate sulle altre piante. E' sempre una rottura ma ci sono abituato. Una curiosità: la ceppaia l'hai poi rifilata a raso o le lasci di quell'altezza?
Dan

ferrari-tractor Mar Nov 03, 2015 7:18 am

l'ho chiaramente rifilata a raso ed un po' inclinata per far scolare l'acqua.

iury1977 Mar Nov 03, 2015 3:39 pm

grazie ferrari, molto ben fatto l'opuscolo. L'unica cosa in forte pendenza io il taglio inferiore della tacca, non uso farlo ortogonale al tronco perché ho paura che in caso di tronco grosso e quindi pesante, possa scivolare prima che la chioma lo porti a cadere normalmente. Forse solo una mia fisima.

Peppe76 Gio Nov 05, 2015 10:06 pm

Volevo chiedere a che altezza da terra deve essere effettuato il cuneo?

E fino a che altezza posso spingermi?

ferrari-tractor Ven Nov 06, 2015 7:26 am

dipende moltissimo dalla situazione, puoi farlo da rasoterra a circa 1m, l'importante è effettuarlo da una posizione agevole e che ti consenta la ritirata in sicurezza

iury1977 Ven Nov 06, 2015 8:13 am

per "cuneo" intendi la tacca di direzione?
se è così l'altezza da terra viene valutata in seguito a diverse considerazioni:
-diametro/lunghezza barra /presenza di grossi contrafforti che possano
-base alla morfologia del terreno sul quale la pianta insiste se in forte pendenza o in piano
-se abbattiamo per legna da ardere o per legname d'opera
-se per motivi di sicurezza è meglio affrontare un abbattimento in posizione ottimale verso la via di fuga per poi rifinire dopo in tranquillità
e probabilmente anche altri che qualcuno aggiungerà ok capo

Peppe76 Ven Nov 06, 2015 10:09 pm

chiedevo perchè finora ho abbattuto degli alberi non di grossa stazza. Dai 15 ai 40 cm di diametro. Ora l'albero ha un fusto molto grande sui 70-80 cm di diametro
Siccome l'albero alla base è "deformato" non è bello dritto, è praticamente alla base molto inclinato, poi ad 1 metro e qualcosa parte verso l'alto assumendo la classica forma consona di un albero normale.

Se posso fare il cuneo ovvero la tacca di direzione ad 1 metro e 20 più o meno in altezza risolvo il mio problema.
Praticamente posso buttarlo giù dove voglio io e penso in questo caso senza rischi in quanto la pendenza non c'è più e posso lavorare più agevolmente.

Mi servirà solo come legna da ardere. devo eliminare quest'albero per far penetrare la luce al mio frutteto e noceto

Drago 100 Sab Nov 07, 2015 12:05 am

Che pianta è? Fai attenzione alla scosciatura Wink

BFausto Sab Nov 07, 2015 4:31 am

Cerca di evitare di lavorare con la motosega oltre la linea delle spalle

Peppe76 Sab Nov 07, 2015 10:38 am

sopra la spalla sicuramente no.
Dove si trova l'albero è in discesa. Mi ritrovo in discesa dove dovrei far il cuneo direzionale , ma comunque non vado sicuramente oltre la spalla. Mentre sulla salita devo effettuare il taglio finale e qui mi ritrovo a tagliare diciamo ad una posizione consona

L'albero è un salicone, penso che questo sia il nome della pianta.

baogigi Dom Nov 08, 2015 8:09 pm

Buona sera , vorrei dei consigli sul da farsi per un abbattimento. In mente ho già qualcosa , ma un consiglio è sempre una buona cosa. Devo abbattere un'albero che a 5 - 6 metri c'è una abitazione e nelle immediate vicinanze c'è una recinzione con siepe e altre piante . Il problema principale è che a 2 metri circa da terra il fusto principale si divide in cinque branche che vanno fino all'altezza di 10 15 metri per terminare con della chioma poco fitta. anche appoggiando su una branca la scala non si arrivano quelle nelle vicinanze perchè la pianta andando verso l'alto tende ad aprirsi a mo di cono rovesciato per intendersi. Il fusto fino a due metri da terra è di 30 40 cm e le branche si riducono di molto andando verso la chioma in alto. Un lavoretto complicato ma con la dovuta prudenza si può fare. Aspetto qualche buon consiglio. Grazie mille. ok capo

lovato Dom Nov 08, 2015 8:14 pm

Ciao, credo che se potessi caricare un paio di foto aiuterebbe molto a capire la situazione...

Vincenzo57 Dom Nov 08, 2015 10:14 pm

cosi come descritto le branche non avranno grosso diametro e non dovresti far danni quando la legna arriva a terra....non vedo molto bene un lavoro fatto con scala a quelle altezze....con un cestello saresti a problemi 0!!!

Alessio510 Lun Nov 09, 2015 5:04 am

Come già indicato, le foto sarebbero molto chiarificatrici...oltre a dire anche di che essenza si sta parlando ok capo

ferrari-tractor Lun Nov 09, 2015 7:26 am

Peppe76 ha scritto:
L'albero è un salicone, penso che questo sia il nome della pianta.

occhio che con quelle dimensioni c'è il fortissimo rischio che sia cavo e marcio all'interno.

Ogni pianta è un rebus a se, non avendo foto non posso darti altri consigli

iury1977 Lun Nov 09, 2015 7:37 am

Peppe76 ha scritto:sopra la spalla sicuramente no.
Dove si trova l'albero è in discesa. Mi ritrovo in discesa dove dovrei far il cuneo direzionale , ma comunque non vado sicuramente oltre la spalla. Mentre sulla salita devo effettuare il taglio finale e qui mi ritrovo a tagliare diciamo ad una posizione consona

credo che in questo caso, non dovresti avere grossi problemi. Come suggerito per prudenza fascia il tronco con delle cinghie, sopra la tacca di direzione in modo da evitare eventuali scosciature ed essere ancora più in sicurezza durante l'abbattimento.

Peppe76 Mer Nov 11, 2015 9:22 pm

Ecco l'albero in questione:
prima snort

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 2015-110

dopo

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 2015-111

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 2015-112

Dapprima ho ripulito tutta l'area dove dovevo tagliare e per poter scappare alle prime avvisaglie.

Ho fatto il taglio direzionale un pò inclinato. Praticamente sono entrato un pò in obliquo e poi ho cercato di tagliare dritto in modo tale che facesse da perno.
Ho messo un cuneo dopo aver tagliato un bel pò lasciando anche un pò di più di cerniera e ho dato delle martellate al cuneo.
Ai primi scricchiolii me la son date a gambe.
Ho guardato l'albero che cadeva nella direzione desiderata e mi son tolto un bello sfizio.
primo abbattimento tutto ok
L'albero era integro.

Non ho messo le fasce all'albero perchè non ne sono in possesso.
Ma cmq ho agito con molta prudenza.
Ho avuto un pò di difficoltà quando ho fatto il cuneo perchè con la motosega ho operato in alcuni punti giusto al di sopra delle spalle Mad

wildwildcat Ven Dic 11, 2015 1:22 pm

Un saluto a tutti.
Vi seguo già da un po' e questo è il mio primo post.

Uso la motosega già da qualche anno ma solo per sezionare tronchi abbattuti,
quest'anno ho iniziato ad abbattere le prime piante.
Ho studiato e seguito attentamente i manuali, e i consigli di qualcuno più esperto (suocero e amici).

Uso sempre molta prudenza particolarmente perché taglio principalmente alberi che hanno segni di sofferenza, tipo che non hanno foglie in estate ..per cui ho sempre timore di sorprese.

Principalmente si tratta di robinia.

vengo al punto.
Ho dovuto affrontare una situazione particolare per cui non ho trovato indicazioni nei manuali. La robinia in oggetto aveva un diametro sui 35cm e si era inclinata fino ad appoggiarsi alle piante vicine

vedo se riesco ad inserire il disegno
https://i.servimg.com/u/f68/19/37/72/74/pende10.jpg

ferrari-tractor Ven Dic 11, 2015 1:28 pm

ciao e benvenuto.
dal disegno sembra che tu abbia tagliato in modo da far scendere il tronco a terra; è la procedura corretta: prima tagli per liberarlo dal ceppo, poi rifili il ceppo per non averlo in mezzo ed infine disincastri l'albero tirandolo all'indietro o lateralmente tramite tirfor o verricello.

Una variante è fare a fettine da 1m il tronco in modo da ridurne la lunghezza prima di disincastrarlo, di solito bastano un paio di tagli.
Occhio però che è una procedura che comporta rischi, specie se il terreno è in pendenza.

wildwildcat Ven Dic 11, 2015 1:48 pm

ferrari-tractor ha scritto:ciao e benvenuto.
dal disegno sembra che tu abbia tagliato in modo da far scendere il tronco a terra;.

grazie del benvenuto.
si di fatto ho ottenuto di far scivolare il tronco a terra.
Prima ho tagliato da sotto a tirare circa il 70% del diametro
poi ho creato la tacca in modo progressivo per evitare incastri della catena
infine con l'ultimo sezionamento da sopra ho ottenuto di farlo cadere avendo una via di fuga a monte.
TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 Pende10

TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 30 Pende10

Una cosa però non ho compreso di quello che hai scritto,
cosa intendi per "fare a fettine di 1m prima di disincastrarlo" ?

lovato Ven Dic 11, 2015 1:52 pm

Ciao, purtroppo queste situazioni sono sempre poco simpatiche da gestire. Ogni caso deve essere valutato prima di cominciare a tagliare, in quanto possono esserci moltissime variabili (dimensioni, chioma impigliata, pendenza terreno, sradicamento, tipo di essenza etc etc.) in linea di massima la prima cosa da fare è liberare l'albero dal ceppo come hai proceduto, direi con il primo taglio sotto e completamento da sopra. Poi se l'albero non cade consiglio come Ferrari la procedura di accorciare il tronco tagliando spezzoni da 90/100 cm. Operazione da fare comunque con particolare prudenza anche tenuto conto che se è una acacia, ha la predisposizione naturale a scosciarsi facilmente.

ferrari-tractor Ven Dic 11, 2015 1:55 pm

solitamente nel tuo caso si fa di sotto un taglio a cuneo fino a 40-50% del diametro, il cuneo facilita lo scivolamento.
poi da sopra si inizia a tagliare ed appena si riesce si mette un cuneo nel taglio, così non ti si pinza la barra.

per "farlo a fettine" volevo dire sezionare il tronco da inclinato, dopo ovviamento averlo fatto scendere dal ceppo.
Si fa un taglio da sopra finchè non vedi che il tronco inizia a chiudersi (bisogna procedere con attenzione altrimenti farsi pinzare la barra è un attimo) e poi si taglia da sotto a tirare. al termine del taglio, il peso del tronco fa staccare il pezzo e lo spinge a terra (occhio a piedi e motosega)

wildwildcat Ven Dic 11, 2015 3:08 pm

lovato ha scritto:tenuto conto che se è una acacia, ha la predisposizione naturale a scosciarsi facilmente.

questa è un avvenimento di cui non ho nessuna esperienza
per cui ne ho sempre molto timore.

ferrari-tractor ha scritto:per "farlo a fettine" volevo dire sezionare il tronco da inclinato, dopo ovviamento averlo fatto scendere dal ceppo.
Si fa un taglio da sopra finchè non vedi che il tronco inizia a chiudersi (bisogna procedere con attenzione altrimenti farsi pinzare la barra è un attimo) e poi si taglia da sotto a tirare. al termine del taglio, il peso del tronco fa staccare il pezzo e lo spinge a terra (occhio a piedi e motosega)

ah Ok
in effetti poi ho proceduto più o meno come dici, solo che ho sempre preferito tagliare prima sotto e solo dopo sopra, proprio per il timore che la motosega venisse trascinata.

Tra l'altro quando la pendenza si è ridotta ma ancora non voleva saperne di disincastrarsi
ho tirato il piede di appoggio per rimetterlo in pendenza e poter fare un altro paio di tagli .

Dan56k Ven Dic 11, 2015 3:27 pm

wildwildcat ha scritto:
ho sempre preferito tagliare prima sotto e solo dopo sopra, proprio per il timore che la motosega venisse trascinata.

Tra l'altro quando la pendenza si è ridotta ma ancora non voleva saperne di disincastrarsi
ho tirato il piede di appoggio per rimetterlo in pendenza e poter fare un altro paio di tagli .

In un tronco inclinato le fibre in compressione sono nella parte superiore, quindi è giusta la procedura di Ferrari e non la tua: incidere sopra (basta poco), poi tagliare da sotto finché non crolla facendo molta attenzione a non lasciarci sotto una gamba. Anch'io di solito tiro il piede per mettere l'albero incastrato in una posizione più comoda per i tagli ulteriori.
Dan

fernando62 Ven Dic 11, 2015 7:10 pm

in una pianta fortemente inclinata, di medie dimensioni si usa solitamente fare una serie di tagli di piccola profondità posti uno vicino (sopra) al'altro lato pendenza in modo che la pianta si chiuda a ventaglio appena si effettua il taglio posteriore(circa a metà altezza). per le piccole piante un taglio davanti e uno dietro leggermente più alto e via...

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