DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI parte 1

Oggi pomeriggio sono andato a ritirare l'efco 8530(quant'è bello),già possedevo un echo srm 5000,ma siccome a volte mi capitano lavori di sfalcio grossi e mio padre in pensione(58 anni),si presta a darmi una mano,allora ne ho preso un secondo,anche perchè ero curioso di confrontare i due.In questo momento lo tengo con me ,mentre scrivo.E poi alla fine se calcolate che con 900 euro si porta a casa un jonsered 2255 o un husqvarna 355fx,io con 1000 euro ho portato a casa un echo srm5000 e un efco 8530.Ora proverò le due macchine al più presto e poi vi farò sapere quale mi sembra la migliore.Stavo prendendo lo spalleggiato,ma leggendo un p'ò di argomenti mi sono orientato su un'altro ad asta fissa.Prima impressione avuta quando l'ho messo in moto in garage,leggermente migliore l' antivibrante rispetto all'echo.Dubito che abbia più coppia dell'echo,staremo a vedere.

Sbirciando nel catalogo husqvarna,ho trovato una macchina che vedo niente male,si chiama husqvarna 253 rj.50,6cc---2,4/3,2kw/cv---peso 7,9kg---motore xtorq.
Il prezzo di listino è di 700 euro,che dato lo sconto che i centri husqvarna fanno e cioè minimo il 20%,ciò significa che si riesce ad avere questa macchina per 550 euro e date le caratteristiche ,mi sembra una macchina da essere presa in considerazione.Qualcuno la conosce?

Allora, ho usato tutto il giorno il mio nuovo husqvarna 335rx equipaggiato con testina pratica e filo coex tondo da 3,5mm.
l'erba era tendente al bagnato e mooolto grassa.
beh, si è comportato magnificamente: tira benissimo il filo anche se fin troppo grosso e non si arresta davanti a nulla, decisamente leggerissimo e maneggevole riesce a garantire livelli di comfort eccelsi e aumentando di molto la resa.
Con un pieno (0,6L) si lavorano 45min giusti a pieno gas.
in tutta la giornata assieme ad un suo gemello (equipaggiato però con testina batti&vai t35x husqvarna e filo da 2,7mm quadro active) è riuscito a tagliare circa 5500/6000mq di terreno (ultimo taglio effettuato a metà luglio) nel tempo netto (ovvero già "pulito" da soste, pause varie ecc) di 4h e 20min.
A fine giornata il giudizio mio e del mio collega era unanime: acquisto veramente indovinato.
lo stesso lavoro fatto in precedenza con un efco 8530 ed un active 6.5 BT ci aveva impegnati per un tempo pari o di poco superiore a quello di oggi stancandoci molto di più. Shocked
Tutto questo grazie ad una macchina leggerissima e maneggevolissima che ti mette a tuo agio sia in piano che in pendenza (alcune volte decisamente "forte" ) garantendoti comunque potenza a volontà (sicuramente ai livelli di un buon 40/45cc).
Vi dico solo che il mio coppio s'era quasi convinto di vendere lo spalleggiato 53cc chiedendosi a cosa potesse servire se già si ha una macchina tanto efficiente e versatile. Laughing
l'imbrago di serie (balance 35) a detta del mio amico è validissimo (io usavo un trio balance husqvarna, che si può avere come optionals.. che dire.. eccezionale anche lui) e all'unanimità si è anche convenuto che la testina in dotazione si qualitativamente parlando probabilmente la migliore che ci sia mai passata per le mani, molto veloce l'azione di caricamento è capiente, stabile e robusta (oltre che praticissima, si smonta con una sola mano) unico neo è molto delicata e (anche se non abbiamo ancora bene chiaro come) se si batte per terra "sbilenca" tende ad uscire più filo da una parte che dall'altra.
La protezione parasassi è poi un altro (l'ennesimo) punto forte della macchina: permette una visuale ottima della testina e protegge bene da erba e sassi (un po' meno se si usa la pratica) e il suo sistema di modulazione per adattarsi all'utilizzo di testine portafilo o dischi è semplice e veloce.
Il filtro dell'aria (in spugna bagnata d'olio) è molto efficiente, trattiene lo sporco in maniera magistrale oserei dire e tutto il sistema(scatola, filtro e guarnizioni) è fatto con cura.
Spero di potervi fornire nuovi dettagli al più presto grazie ad un utilizzo più "forestale" che avrei in mente di fare della macchina.
sono inoltre felice di potervi dire che tutto il dece è ben impermeabilizzato (contatti del gruppo comandi compresi) e ben assemblato... visto che ho lavato la macchina con idropulitrice a 140bar con lancia rotante (quella per pulire i muri e le pietre da muschi, licheni sporco ostinato ecc Twisted Evil )

io ed il mio amico a fine giornata vicino ai nostri nuovi giocattoli

ps: io sono quello con la tuta arancione, molto più prof.

Aggiornamenti:
Oggi ho lavorato tutta la mattina con il 335rx con montata la testina rampante.. è stato sbalorditivo!
pensavo che comunque vista la cilindrata almeno qui le avrebbe prese da macchine più grosse e invece.. certo magari devi stare un po' più allegro con il gas ma è arrivato fino al massimo delle possibilità della testina, se non ha tagliato oltre (come diametri e consistenze) è solo perchè la rampante più di così non poteva.
fantastico davvero,anche perchè visto il peso molto contenuto il lavoro è stato molto più agevole con un vistoso risparmio di fatiche e credo anche di tempo.

Ho perso solo un po' di tempo (e lanciato qualche maledizione) per via di alcuni fili di ferro arrugginiti in mezzo ai rovi, che purtroppo non ho visto e ho colpito in pieno ritrovandomene un pezzo conficcato nella coscia.. tanta bua
Per fortuna ho la copertura dell'antitetanica e non ha colpito zone vitali (o di vitale importanza.. visto dove è finito.. ) ma questa è la dimostrazione che a farsi male basta poco.. anche quando si è attenti e si prendono tutte le precauzioni.

Ciao,
Io ho necessità di ripulire la scarpata davanti a casa, si tratta di un buon tratto in forte pendenza con molti rovi e sterpaglie in continua ricrescita ...
Tagliare lì è molto faticoso : per la pendenza si fa fatica a stare in piedi senza pesi, figuriamoci con il peso di un decespugliatore ...
Avevo quindi necessità di un decespugliatore potente e pratico ma non troppo pesante .
E' già qualche giorno che cerco informazioni leggendo anche questo forum e, letto qualche parere, in particolare di Peppone, ho acquistato ieri un decespugliatore con motore kawasahi th43 , con asta a manubrio ( marca AMA ) .
Oggi l 'ho provato per la prima volta e vi riporto le mie impressioni :
Ho iniziato il lavoro tagliando i grossi rovi e sterpaglie della scarpata utilizzando la catena ( credo si chiami frangitutto ) .
Inizialmente a causa della forte pendenza ho fatto molta fatica a manovrare il manubrio e fare avvicinare la catena al suolo ( la parte rotante tende ad alzarsi anche a causa del parasassi di protezione che tocca troppo presto il suolo ) ; ho un pò migliorato togliendo il parasassi .
La catena taglia, ma niente di eccezionale, forse anche causa dell 'erba un pò bagnata ... e dopo 2 ore di lavoro avevo già rotto 3 maglie su 4 .
Il manubrio, nonostante più volte serrato, non rimane nella posizione da me desiderata ( più sollevata, cioè più verso l 'operatore ), ma si riabbassa verso avanti .
I cavi tendono ad andare fuori posto e dopo 2 ore di lavoro ne ho dovuto riposizionare uno nella sua guaina, perchè era fuoriuscito .
Ditemi la verità , sono cose comuni, è causa dell' asta non eccellente o sono io che sono una frana ?
P. s. : Il motore "canta" bene e va in affanno solo tagliando i roveti più impegnativi .

GianCarlo

direi che hai fatto un'ottimo acquisto..il th43 e' forse il modello piu' centrato della gamma...le catene....vanno usate con molta attenzione..se ne hai rotto 3 maglie su quattro qualcosa non va'...o hai preso troppe pietre o le catene erano scadenti (fra' l'altro personalmente le sconsiglio)riguardo alle guaine ..per fermarle puoi utilizzare semplicemente un paio di fascettine a strappo in plastica...

il th43 kawasaki è una motorizzazione eccezionale. certo l'asta che hai su non è proprio all'altezza. in ogni caso il th43 è poco adatto ad impiego con catene: meglio che tu monti un robusto filo, magari su testina pratica, perchè un 42 cc (soprattutto un 42cc come il th43 che è una macchina veloce da sfalcio) rende meglio con quello che con testine pesanti che invece sono più adatte dai 50cc in su. non conosco la catena che dici di aver montato (la frangitutto) e spero che non sia di quelle simili alle catene di motosega con maglie rivettate perchè sono delicate, poco funzionali ed anche pericolose. quanto all'impugnatura che scivola in avanti forse hai montato il gruppo di presa troppo in alto, troppo vicino al tuo corpo e pertanto eserciti una forte pressione su di esso per rimettere in bilanciatura l'intero attrezzo. un th43 con impugnatura a manubrio correttamente montato ed indossato dovrebbe stare appeso da solo (cioè senza che tu lo tenga con le mani) con la testina a pochi centimetri dal suolo.
in ogni caso l'asta e impugnatura di cui dispone il decespugliatore che hai comprato non è fenomenale: kawasaki realizza solo i motori poi la differenza la fa molto l'allestimento che varia fra moltissimi tipi. il parasasso meglio se lo rimetti: magari un pò più in alto...

Grazie per le pronte risposte,
Da non intenditore quale sono, ho acquistato il decespugliatore chiedendo che fosse kawasaki, avendone sentito parlare bene, senza neppure sapere di dovere guardare anche il tipo di asta montato .
Comunque l ' asta AMA, almeno quella da me acquistata, a differenza di quanto letto, non è cinese ma prodotta in Italia in prov. di Reggio Emilia, ( c'è impresso anche sull 'asta stessa ) ; spero questo si traduca in migliore qualità ...
Probabilmente da quello che dice Peppone l 'asta non è in equilibrio, perchè se non uso le mani, pende dalla parte motore .
La catena che ho usato oggi è proprio quella simile a quella della motosega ( sono 4 pezzi ad asola montati su un disco di plastica .
Mi hanno detto che è quanto di meglio ci sia per tagli impegnativi ( rovi, grosse sterpaglie ), ma pare non sia vero o comunque non adeguata al mio decespugliatore .
L 'alternativa più efficace potrebbe essere la lama ( di che forma ? ), il filo riuscirebbe a tagliare grossi rovi ? cos'è la testina "pratica" ?
Per tagliare in forti pendenze mi consigliate di procedere dall 'alto verso il basso o perpendicolare alla discesa ?
Scusate la "raffica" di domande .
Grazie
GianCarlo

ti consiglio una lettura generale degli apparati di taglio e tecniche che puoi trovare qui :
https://lamotosega.forumattivo.com/f44-decespugliatori

https://lamotosega.forumattivo.com/f118-apparati-di-taglio

https://lamotosega.forumattivo.com/f117-il-taglio-con-decespugliatore

GianCarlo ha scritto:Grazie per le pronte risposte,
Da non intenditore quale sono, ho acquistato il decespugliatore chiedendo che fosse kawasaki, avendone sentito parlare bene, senza neppure sapere di dovere guardare anche il tipo di asta montato .
Comunque l ' asta AMA, almeno quella da me acquistata, a differenza di quanto letto, non è cinese ma prodotta in Italia in prov. di Reggio Emilia, ( c'è impresso anche sull 'asta stessa ) ; spero questo si traduca in migliore qualità ...
Probabilmente da quello che dice Peppone l 'asta non è in equilibrio, perchè se non uso le mani, pende dalla parte motore .
La catena che ho usato oggi è proprio quella simile a quella della motosega ( sono 4 pezzi ad asola montati su un disco di plastica .
Mi hanno detto che è quanto di meglio ci sia per tagli impegnativi ( rovi, grosse sterpaglie ), ma pare non sia vero o comunque non adeguata al mio decespugliatore .
L 'alternativa più efficace potrebbe essere la lama ( di che forma ? ), il filo riuscirebbe a tagliare grossi rovi ? cos'è la testina "pratica" ?
Per tagliare in forti pendenze mi consigliate di procedere dall 'alto verso il basso o perpendicolare alla discesa ?
Scusate la "raffica" di domande .
Grazie
GianCarlo

Prima di iniziare il lavoro mettiti l'imbrago e prepara la macchina per il lavoro, poi appendila all'imbrago stesso e vedi di regolarlo in modo che la macchina rimanga in equilibrio, con la tetsina un po' sollevata da terra (per una questione di siurezza ed anche perchè con il passare del tempo consumi carburante che va a variare il bilanciamento) in modo che una volta impugnato il manubrio tu riesca a far sfiorare il terreno con uno sforzo irrisorio (quasi deve bastare il peso stesso della mani).
Regola inoltre il manubrio in modo che sia ad una distanza adeguata dal corpo (non ti deve picchiare nelle gambe o sulla pancia quando lo fai oscillare a dx e sx durante lo sfalcio) e vedi di regolare anche l'inclinazione in modo da far assumere alle braccia una posizione naturale che non ti affatichi.

per l'apparato di taglio:

ricorda che la protezione va utilizzata senza la flangia inferiore se monti dischi, testine a catene e simili e che va sempre lasciata vicina alla coppia conica per una questione di sicurezza (giusto lo scorso ottobre mi sono procurato un bel ricordo sulla gamba pur utilizzado tutte le precauzioni).
se invece utilizze testine a filo (batti& vai) rimonta la flangia.

visto il tipo di lavoro personalmente ti consiglio ( per esperienza) l'utilizzo di un disco da boscaglia a 3 punte da 3 o 3,3mm di spessore se non ti interessa sbriciolare la vegetazione, altrimenti un disco come il tritatutto prodotto dalla ditta Joans o la testina rampante sempre prodotta dalla Joans.

PS: ricorda che il punto d'aggancio dell'imbragio al dece si deve trovare all'altezza della vita.

Prima di iniziare il lavoro mettiti l'imbrago e prepara la macchina per il lavoro, poi appendila all'imbrago stesso e vedi di regolarlo in modo che la macchina rimanga in equilibrio, con la tetsina un po' sollevata da terra (per una questione di siurezza ed anche perchè con il passare del tempo consumi carburante che va a variare il bilanciamento) in modo che una volta impugnato il manubrio tu riesca a far sfiorare il terreno con uno sforzo irrisorio (quasi deve bastare il peso stesso della mani).
Regola inoltre il manubrio in modo che sia ad una distanza adeguata dal corpo (non ti deve picchiare nelle gambe o sulla pancia quando lo fai oscillare a dx e sx durante lo sfalcio) e vedi di regolare anche l'inclinazione in modo da far assumere alle braccia una posizione naturale che non ti affatichi.

per l'apparato di taglio:

ricorda che la protezione va utilizzata senza la flangia inferiore se monti dischi, testine a catene e simili e che va sempre lasciata vicina alla coppia conica per una questione di sicurezza (giusto lo scorso ottobre mi sono procurato un bel ricordo sulla gamba pur utilizzado tutte le precauzioni).
se invece utilizze testine a filo (batti& vai) rimonta la flangia.

visto il tipo di lavoro personalmente ti consiglio ( per esperienza) l'utilizzo di un disco da boscaglia a 3 punte da 3 o 3,3mm di spessore se non ti interessa sbriciolare la vegetazione, altrimenti un disco come il tritatutto prodotto dalla ditta Joans o la testina rampante sempre prodotta dalla Joans.

PS: ricorda che il punto d'aggancio dell'imbragio al dece si deve trovare all'altezza della vita.

Grazie per i consigli in particolare modo riguardo la flangia inferiore da togliere utilizzando il disco.
In effetti avevo visto che tagliando col disco era scomoda e non mi è possibile spostarla più in alto perchè ha una posizione obbligata.
Appena possibile proverò a mettere in pratica il tutto e vi saprò dire.

Vorrei solo chiederti come conviene tagliare in una scarpata ripida, se meglio dall'alto verso il basso o in diagonale o perpendicolare alla salita.

Buona serata

GianCarlo

se guardi nel forum, sezione decespugliatori, abbiamo alcuni video che ti illustrano come lavorare con la tua macchina.

GianCarlo ha scritto:...........................Vorrei solo chiederti come conviene tagliare in una scarpata ripida, se meglio dall'alto verso il basso o in diagonale o perpendicolare alla salita.

Buona serata

GianCarlo

Io procedo dal basso verso l'altro, se molto ripida...... poi fatta quella riga di circa 4 mt che si riesce a fare, ritorno in basso e riparto...... magari sbaglio ma mi trovo bene così.

deturpator ha scritto:

GianCarlo ha scritto:...........................Vorrei solo chiederti come conviene tagliare in una scarpata ripida, se meglio dall'alto verso il basso o in diagonale o perpendicolare alla salita.

Buona serata

GianCarlo

Io procedo dal basso verso l'altro, se molto ripida...... poi fatta quella riga di circa 4 mt che si riesce a fare, ritorno in basso e riparto...... magari sbaglio ma mi trovo bene così.

Ciao, a "sentimento" mi sembra la soluzione più faticosa, comunque proverò ...
GianCarlo

deturpator ha scritto:

GianCarlo ha scritto:...........................Vorrei solo chiederti come conviene tagliare in una scarpata ripida, se meglio dall'alto verso il basso o in diagonale o perpendicolare alla salita.

Buona serata

GianCarlo

Io procedo dal basso verso l'altro, se molto ripida...... poi fatta quella riga di circa 4 mt che si riesce a fare, ritorno in basso e riparto...... magari sbaglio ma mi trovo bene così.

GianCarlo ha scritto:

deturpator ha scritto:

GianCarlo ha scritto:...........................Vorrei solo chiederti come conviene tagliare in una scarpata ripida, se meglio dall'alto verso il basso o in diagonale o perpendicolare alla salita.

Buona serata

GianCarlo

Io procedo dal basso verso l'altro, se molto ripida...... poi fatta quella riga di circa 4 mt che si riesce a fare, ritorno in basso e riparto...... magari sbaglio ma mi trovo bene così.

Ciao, a "sentimento" mi sembra la soluzione più faticosa, comunque proverò ...
GianCarlo

ragazzi queste è la sezione dedicata alle recensioni sui decespugliatori professionali: prove di utilizzo, disamina macchine e sensazioni relative.
per l'impiego dei decespugliatori (teoria e tecnica) abbiamo questa specifica sezione:
https://lamotosega.forumattivo.com/f117-il-taglio-con-decespugliatore
grazie
peppone

Salve a tutti io ho un bc 2255 della jonsered, pesante ma inarrestabile, la scorsa stagione , la prima, gli ho fatto una cinquantina di pieni, mai un problema, sostituito solamente la testina.
Eccezzionale con lama a 3 punte e disco!
sconsiglio assolutamente(per esperienza personale) testine varie con catena motosega o normale catena!

jonseredVS ha scritto:Salve a tutti io ho un bc 2255 della jonsered, pesante ma inarrestabile, la scorsa stagione , la prima, gli ho fatto una cinquantina di pieni, mai un problema, sostituito solamente la testina.
Eccezzionale con lama a 3 punte e disco!
sconsiglio assolutamente(per esperienza personale) testine varie con catena motosega o normale catena!

beh il 2255 è una signora macchina. delle testine (pure di quelle) ne parliamo in apposita sezione del forum.
personalmente più che pesante il 2255 trovo che vibri parecchio...ma sarà solo una mia impressione: io sono abituato kawasaki...quindi abituato bene (anche troppo )

peppone ha scritto:... il th43 kawasaki è una motorizzazione eccezionale. certo l'asta che hai su non è proprio all'altezza. ...
in ogni caso l'asta e impugnatura di cui dispone il decespugliatore che hai comprato non è fenomenale: kawasaki realizza solo i motori poi la differenza la fa molto l'allestimento che varia fra moltissimi tipi...

Ciao a tutti
A quest' ora, secondo i miei programmi, dovrei essere a tagliare l ' erba con il decespugliatore; non ci sono perchè sono già "rimasto a piedi" .
Oggi, dopo mezz' oretta di lavoro, durante la quale ho fatto più fatica a cercare di regolare la macchina che a tagliare ( i cavi sul manubrio al minimo contatto con la mia mano facevano letteralmente "impazzire" il motore, che un pò andava su di giri, un pò sottogiri, spesso si spegneva, il tutto con un rombo quasi sempre irregolare) .
Ho cercato in tutti i modi smanettando con le viti e i dadi di regolazione di sistemare la cosa ma senza successo .
E non senza arrabbiatura, pensando all ' acquisto fatto solo pochi giorni fa .
"Finalmente" dopo mezz' ora di questa vitaccia, il cavo del gas dentro la manopola si è strappato, ponendo fine alle mie "sofferenze" .
Mi sono convinto di quanto detto da Peppone; ottimo motore in un allestimento scadente e inadeguato ( dovrebbero vietare per legge questi abbinamenti ... ) .
Ora ho il dubbio se mi convenga chiedere la riparazione ( naturalmente in garanzia ) per poi essere messo come prima, o provare a chiedere una sostituzione con un modello meglio equipaggiato come qualità di asta, anche se un pò più costoso ( io ho speso 300 euro ), pagando la differenza ( semprechè mi valutino la mia macchina quanto l ' ho pagata ) .
GianCarlo

personalmente credo che la soluzione migliore fosse fartelo sistemare prima.... adesso c'è modo che decada la garanzia. il fatto che l'asta non sia delle migliori non vuol dire che non si riesce a regolarla da nuova... io possiedo due dece motorizzati kawasaki e che montano aste "scadenti", e li uso a livello prof.... so già che forse non mi dureranno come mi durerebbero con un asta buona, ma fino ad ora nessun problema

dati i problemi che ci racconti penso che oltre che equipaggiato con un asta scadente sia proprio un esemplare nato male. pure io ne ho due di decespugliatori kawasaki (un th 43 equipaggiato ideal e un td40 equipaggiato razor, macchina di 30 anni fa) e mai avuto problemi. portalo indietro in garanzia e fattelo sostituire con uno identico...
per altre evenutali considerazioni il discorso lo proseguiamo nella sezione officina.
qui si tratta di recensioni d'uso e tecnica meccanica.

peppone ha scritto:...portalo indietro in garanzia e fattelo sostituire con uno identico...

L 'ho acquistato da un rivenditore ( che fa anche officina ) che per lo più tratta il marchio efco .
Mi ha venduto il th43 ma aveva solo questo, dicendomi che poteva farmi un grosso sconto perchè era stato esposto ( ma non usato ) in fiera .
ditemi, 300 euro per il th43 con asta a manubrio Ama è realmente un forte sconto ?
Eventualmente, da lui, potrei chiedere il cambio con un efco, che ho letto in questo forum essere ottime macchine ...
GianCarlo

con asta ideal costa più di 400 euro, ma è una signora asta. con asta ama non ti saprei dire quanto può costare.
per i resto se vuoi indicazioni circa un tuo nuovo acquisto o cambio decespugliatore spostiamoci in sezione CONSIGLI PER L'ACQUISTO DI UN DECESPUGLIATORE. grazie

Grazie delle risposte
GianCarlo

riprende da qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t3864p15-confronto-tra-zenoah-e-shindaiwa#36185

fernando62 ha scritto:di fatto miscela fino a poco tempo fa la potenza per imotori ,non solo honda ,erano espressi in cavalli SAE.

per quanto riguarda husqvarna, gli spallegiati e i piccoli li marchiava e basta,come ben sappiamo la loro esperienza e conoscenza è nei decespugliatori boschivi, e non dirmi che costruivano scartofie.

ho avuto un jonsered 2026, non ha mai dato problemi anche in turni faticosi,oddio non era una siluette come forma, ma girava molto bene(e gira ancora)

Comunque.. la storia dei cavalli SAE non la conoscevo, mi era stato detto si trattasse solo di adeguamento alle normative anti inquinamento.

I Forestali, per quanto prodotti di nicchia in gran parte del mondo, erano buone macchine, potenti e robuste (e pure brutte a mio avviso ).

Ma la maggioranza della gamma, sopratutto ultimamente, era tutt'altro che di qualità (se poi andiamo a vedere il rapporto qualità/prezzo )
insomma.. macchine come 132R , 143R, 153R, 152RB... me le avessero vendute per quello che erano ed a prezzi onesti nulla da dire.
Adesso invece c'è stato un vero e proprio "risorgimento"... basta vedere la serie 333/335 , 345 (la 343 ancora qualche noia la dava) , 355 e tutti quelli zenoah... beh direi che il passo avanti è stato notevole.

Anche la linea Jonsered comunque (che non capisco perchè non abbia integrato tutte le novità Hva) con i nuovi Maruyama sicuramente ha fatto un' evoluzione, bisogna vedere se si è decisa ad edeguare i prezzi o meno però...

il GR 2026!! pareva un GR 41/50 in piccolo... adesso ci siamo abituati ma nel 97/98 (dico bene?) non era così semplice vedere 25cc così ben rifiniti.