DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI parte 1

peppone ha scritto:


no max. mi riferivo all'fs250.

macchina onesta sebbene non ai livelli dei motori serie 4128. (leggi 450, fs o fr) ormai fa parte del passato, dovresti vedere il nuovo fs 260, troppo caro, ma che motore...

maxb. ha scritto:

peppone ha scritto:


no max. mi riferivo all'fs250.

macchina onesta sebbene non ai livelli dei motori serie 4128. (leggi 450, fs o fr) ormai fa parte del passato,

anche il th43 è una macchina ormai del passato.
ed appartiene alla medesima classe di cilindrata oltre che alla medesima finalità d'uso.
io cerco sempre di paragonare macchine che siano confrontabili sotto tutti i punti di vista, dalla collocazione nel tempo alle caratteristiche tecniche e di utilizzo.

nelle pagine precedenti abbiamo letto una interessante e documentata discussione circa un improbaile confronto fra un treno merci ed una abatjour ( )...per carità: la cosa non mi disturba affatto...

ps: motore splendido quello del 450 stihl.
senza dubbio una delle migliori motorizzazioni professionali per decespugliatori 45cc.
peccato che nel caso dell' fr sia sia trascurato il flessibile: troppo delicato.

peppone ha scritto:
ps: motore splendido quello del 450 stihl.
senza dubbio una delle migliori motorizzazioni professionali per decespugliatori 45cc.
peccato che nel caso dell' fr sia sia trascurato il flessibile: troppo delicato.

oh lascia perdere... ne ordiniamo 20-30 al mese in questo periodo... ma la cosa che mi fa più inc****re di più è la scatola frizione, si usura troppo in corrispondenza della guaina flessibile e.... va beh, a fine 2013 vedremo se con i nuovi modelli l'avranno finalmente capita.

maxb. ha scritto:

peppone ha scritto:
ps: motore splendido quello del 450 stihl.
senza dubbio una delle migliori motorizzazioni professionali per decespugliatori 45cc.
peccato che nel caso dell' fr sia sia trascurato il flessibile: troppo delicato.

oh lascia perdere... ne ordiniamo 20-30 al mese in questo periodo... ma la cosa che mi fa più inc****re di più è la scatola frizione, si usura troppo in corrispondenza della guaina flessibile e.... va beh, a fine 2013 vedremo se con i nuovi modelli l'avranno finalmente capita.

un'altro punto dolente di quella macchina (per lo meno le prime serie) è il raccordo pivottante che aggrappa il gruppo motore alla mensola dello zaino: ne ho visti parecchi volar via durante l'uso.

quindi signori: la macchina perfetta esiste?
temo di no.

Sono perfettamente d'accordo con te peppone. Le due macchine non sono confrontabili l unica cosa da confrontare sono rispettivamente i servizi assistenza e disponibilità ricambi ma non c'entra molto col topic. Macchine perfette purtroppo non esistono, l importante è che la casa sia in grado di rispondere tempestivamente e con professionalità ai problemi, che possono essere determinati da moltissime variabili nonché da difetti congeniti. Questo conta molto. Soprattutto per un professionista che con queste attrezzature ci vive.

Sui manuali della stihl ovviamente le curve di coppia del 490 non ci sono, non sono riuscito a trovare neanche quelle del 500, da cui l fs 490 ha preso praticamente il motore.
Ho trovato invece su due siti tedeschi dei test con informazioni molto interessanti,
come il rapporto di coppia, la potenza massima, ecc. ecc.

ve li lascio:

http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/

l'altro è dlg-test, le cui analisi sono ancora più ganze
perchè contengono le curve dei motori:

http://www.dlg.org/forstwirtschaft-archiv.html#Freischneider

Ad una prima sbirciata superficiale saltano all'occhio dati abbastanza curiosi...
ad esempio che l'Fs 480 rilascia la massima potenza a 9000 giri e non a 94000 come scritto nel manuale,
che il rapporto di trasmissione, essendo sorprendentemente di 1: 0,7, inferiore persino a quello dei forestali , scarica a terra una coppia massima di 4nm, ecc. ecc.

Quercio ha scritto:Sui manuali della stihl ovviamente le curve di coppia del 490 non ci sono, non sono riuscito a trovare neanche quelle del 500, da cui l fs 490 ha preso praticamente il motore.
Ho trovato invece su due siti tedeschi dei test con informazioni molto interessanti,
come il rapporto di coppia, la potenza massima, ecc. ecc.

ve li lascio:

http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/

l'altro è dlg-test, le cui analisi sono ancora più ganze
perchè contengono le curve dei motori:

http://www.dlg.org/forstwirtschaft-archiv.html#Freischneider

Ad una prima sbirciata superficiale saltano all'occhio dati abbastanza curiosi...
ad esempio che l'Fs 480 rilascia la massima potenza a 9000 giri e non a 94000 come scritto nel manuale,
che il rapporto di trasmissione, essendo sorprendentemente di 1: 0,7, inferiore persino a quello dei forestali , scarica a terra una coppia massima di 4nm, ecc. ecc.

conosciamo già quei siti e disponiamo anche dei loro link nella sezione MANUALI OFFICINA ED ESPLOSI.
si tratta di enti di omologazione tedeschi parecchio affidabili.

Credo, magari mi sbaglio, che decespugliatori professionali come l'Active 6.5 o lo Stihl 490 si rompano e finiscano in officina soprattutto per incuria di chi li usa più che per difetti intrinsechi. Cosa ben diversa è invece la cineseria fatta di limatura pressata.

peppone ha scritto:

Riccardo79 ha scritto:

Quercio ha scritto:punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

Ovviamente mi riferivo a questa affermazione che devo considerare infondata.

non è una "affermazione infondata".
credo si tratti di una sua opinione sviluppatasi sulla casistica che ha avuto modo di osservare in prima persona.
io, riparando queste macchine, faccio grande fatica a dire quale sia più robusta e quale meno (ovviamente confrontando marchi seri)...vedo che più o meno tutte si rompono grossomodo con la medesima frequenza..alcune hanno un punto debole, altre un'altro...quindi il mio parere è difforme da quello di quercio ma dire che la sua affermazione è "infondata" mi pare davvero eccessivo e fuori luogo.

Scusami peppone ma non mi trovi daccordo, non credo che il pensiero di una persona possa definirsi fuori luogo....a meno che non sia malizioso, volgare, osceno o simile.
Sulla sua casista ok, ma si sembra parlasse in termini di assolutezza, e hai ragione, per carità ma alla fine non è la casistica assoluta.... ci sono da considerare tante variabili e credo che non ci si arriverebbe comunque mai ad una verità assoluta(o molto difficilmente), per questo a mio modesto avviso senza dati concreti ho definito in quel modo l'affermazione di quercio che ha comperato comunque una signora macchina(Top class) e non volevo offenderlo in alcun modo, spero non me ne voglia.

psq ha scritto:Credo, magari mi sbaglio, che decespugliatori professionali come l'Active 6.5 o lo Stihl 490 si rompano e finiscano in officina soprattutto per incuria di chi li usa più che per difetti intrinsechi. Cosa ben diversa è invece la cineseria fatta di limatura pressata.

condivido

Riccardo79 ha scritto:

peppone ha scritto:

Riccardo79 ha scritto:

Quercio ha scritto:punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

Ovviamente mi riferivo a questa affermazione che devo considerare infondata.

non è una "affermazione infondata".
credo si tratti di una sua opinione sviluppatasi sulla casistica che ha avuto modo di osservare in prima persona.
io, riparando queste macchine, faccio grande fatica a dire quale sia più robusta e quale meno (ovviamente confrontando marchi seri)...vedo che più o meno tutte si rompono grossomodo con la medesima frequenza..alcune hanno un punto debole, altre un'altro...quindi il mio parere è difforme da quello di quercio ma dire che la sua affermazione è "infondata" mi pare davvero eccessivo e fuori luogo.

Scusami peppone ma non mi trovi daccordo, non credo che il pensiero di una persona possa definirsi fuori luogo....a meno che non sia malizioso, volgare, osceno o simile.
Sulla sua casista ok, ma si sembra parlasse in termini di assolutezza, e hai ragione, per carità ma alla fine non è la casistica assoluta.... ci sono da considerare tante variabili e credo che non ci si arriverebbe comunque mai ad una verità assoluta(o molto difficilmente), per questo a mio modesto avviso senza dati concreti ho definito in quel modo l'affermazione di quercio che ha comperato comunque una signora macchina(Top class) e non volevo offenderlo in alcun modo, spero non me ne voglia.

se vuoi proseguiamo il discorso via mp.
non qui in spazio pubblico.

Quercio ha scritto:Sui manuali della stihl ovviamente le curve di coppia del 490 non ci sono, non sono riuscito a trovare neanche quelle del 500, da cui l fs 490 ha preso praticamente il motore.
Ho trovato invece su due siti tedeschi dei test con informazioni molto interessanti,
come il rapporto di coppia, la potenza massima, ecc. ecc.

ve li lascio:

http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/

l'altro è dlg-test, le cui analisi sono ancora più ganze
perchè contengono le curve dei motori:

http://www.dlg.org/forstwirtschaft-archiv.html#Freischneider

Ad una prima sbirciata superficiale saltano all'occhio dati abbastanza curiosi...
ad esempio che l'Fs 480 rilascia la massima potenza a 9000 giri e non a 94000 come scritto nel manuale,
che il rapporto di trasmissione, essendo sorprendentemente di 1: 0,7, inferiore persino a quello dei forestali , scarica a terra una coppia massima di 4nm, ecc. ecc.

Perdonami quercio ma dove hai letto del FS480 con 4nm di coppia?
Io ho trovato solo questo interessantissimo PDF
http://www.dlg-test.de/pbdocs/5492.pdf

Picco di coppia 2.8nm a 6000rpm potenza max 2.2kw

L'FS 550 invece
http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/1288_09.pdf
ha una coppia massima di 3.2NM a 6800rpm e 2.8KW a 9500rpm

Riccardo79 ha scritto:

Quercio ha scritto:Sui manuali della stihl ovviamente le curve di coppia del 490 non ci sono, non sono riuscito a trovare neanche quelle del 500, da cui l fs 490 ha preso praticamente il motore.
Ho trovato invece su due siti tedeschi dei test con informazioni molto interessanti,
come il rapporto di coppia, la potenza massima, ecc. ecc.

ve li lascio:

http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/

l'altro è dlg-test, le cui analisi sono ancora più ganze
perchè contengono le curve dei motori:

http://www.dlg.org/forstwirtschaft-archiv.html#Freischneider

Ad una prima sbirciata superficiale saltano all'occhio dati abbastanza curiosi...
ad esempio che l'Fs 480 rilascia la massima potenza a 9000 giri e non a 94000 come scritto nel manuale,
che il rapporto di trasmissione, essendo sorprendentemente di 1: 0,7, inferiore persino a quello dei forestali , scarica a terra una coppia massima di 4nm, ecc. ecc.

Perdonami quercio ma dove hai letto del FS480 con 4nm di coppia?
Io ho trovato solo questo interessantissimo PDF
http://www.dlg-test.de/pbdocs/5492.pdf

Picco di coppia 2.8nm a 6000rpm potenza max 2.2kw

L'FS 550 invece
http://www.kwf-online.de/deutsch/pruef/pruefergebnisse/aagw/freischneidegeraet/1288_09.pdf
ha una coppia massima di 3.2NM a 6800rpm e 2.8KW a 9500rpm

Per calcolare la coppia all'organo di taglio bisogna moltiplicare la coppia del motore per il rapporto di trasmissione.
In questi test però mi sembra che l'ordine sia invertito, perchè i manuali dell' Fs550 riportano 1:1,33,
mentre in questi c'è scritto 1:0,75.

Quercio ha scritto:

Per calcolare la coppia all'organo di taglio bisogna moltiplicare la coppia del motore per il rapporto di trasmissione.

vero.
ma allora sino a adesso stai parlando di coppia all'organo di taglio, non di coppia del motore...?

peppone ha scritto:

Quercio ha scritto:

Per calcolare la coppia all'organo di taglio bisogna moltiplicare la coppia del motore per il rapporto di trasmissione.

vero.
ma allora sino a adesso stai parlando di coppia all'organo di taglio, non di coppia del motore...?

Ho fatto riferimento alla coppia all'organo di taglio solo per l' fs 480 e solo perchè mi sembrava strano un simile rapporto di trasmissione . Intorno all' 1,2/1,3 di solito stiamo già nel range dei forestali,
mentre per gli altri, escluso rari casi (echo , ecc.) , è all'incirca tra l'1,4 e l'1,5.
In realtà non avevo colto l'inversione, infatti facendo l'inverso di 0,7(1/0,7) si ottiene 1,43,
che è del tutto nella norma.

Alla fine io le macchine le prendo dopo averle provate e dei numeri poco mi interessa.. sicuramente il 550 stihl ha coppia da vendere e ho avuto modo di provarlo assieme ad husqvarna 265 ed è un signor decespugliatore forestale che poi sulla carta abbia meno coppia di questo o di quello non so quanto sia influente anche perché mi sembra ci si stia fossilizzando su dati che influiscono poco o niente sull' utilizzo vero e proprio dato che si parla di macchine composte da una trasmissione con riduttore. Altra cosa da dire è che i dischi forestali con denti a sgorbia ad esempio sono usati spesso si queste macchine anche per piccoli alberi io ci facevo piccoli abbattimenti fino a 10 15 cm. Intanto una macchina se si usa con dischi forestali per la sicurezza dell operatore deve essere a manubrio, poi serve una buona dimestichezza perché è pericoloso usare macchine si quel calibro con dischi del genere. Soprattutto i dischi di quel tipo hanno in diametro inferiore appunto per avere un raggio minore e quindi maggiore coppia nella circonferenza di taglio. Ricordiamo che sopra una certa potenza o coppia diventa veramente pericoloso usare queste macchine quindi non ha senso valutare una macchina solo per i numeri.
O.T mi scuso se ho fatto errori ma scrivo dal cellulare.

Toni i dati sono utili per indirizzarci verso questo o quel decespugliatore che "avendo più coppia a bassi regimi" posso usarlo con testine pesanti, oppure verso questo o quel decespugliatore che "avendo più giri" posso utilizzarlo con il filo ecc ecc. A questo servono i dati su carta, io non so come funziona da altre parti, ma qui da me un venditore non mi lascia un decespugliatore di 500 euro per andarlo a provare (a meno che non ne abbia uno già usato disponibile) , può lasciarmelo accendere, e almeno per me la vedo dura scegliere un decespugliatore solo accendendolo , quindi devo basarmi sui dati cartacei che rilascia la casa costruttrice.

Riccardo79 ha scritto:Toni i dati sono utili per indirizzarci verso questo o quel decespugliatore che "avendo più coppia a bassi regimi" posso usarlo con testine pesanti, oppure verso questo o quel decespugliatore che "avendo più giri" posso utilizzarlo con il filo ecc ecc. A questo servono i dati su carta, io non so come funziona da altre parti, ma qui da me un venditore non mi lascia un decespugliatore di 500 euro per andarlo a provare (a meno che non ne abbia uno già usato disponibile) , può lasciarmelo accendere, e almeno per me la vedo dura scegliere un decespugliatore solo accendendolo , quindi devo basarmi sui dati cartacei che rilascia la casa costruttrice.

Io invece sono del parere che proprio a questo dovrebbero servire i forum, mettere in comune esperienze di utilizzo pratico reale, per non farci ingannare da un numeretto che a volte è fine a se stesso. Per quanto riguarda le prove a me il venditore li fa provare ma anche colleghi amici e perché no, concorrenti i consigli sono sempre ben accetti, un giorno servono a me ma domani possono servire a te.

Mi scuso per l' ot, ora credo sia il caso di tornare in argomento però altrimenti giustamente ci bacchettano.

ToniPd ha scritto:mi sembra ci si stia fossilizzando su dati che influiscono poco o niente sull' utilizzo vero e proprio dato che si parla di macchine...Ricordiamo che sopra una certa potenza o coppia diventa veramente pericoloso usare queste macchine quindi non ha senso valutare una macchina solo per i numeri.

sono daccordo con te,baci maura

Giorgio7 ha scritto: 1)prestazioni, e l'Active vuoi per la maggiore cilindrata è superiore, certo poi dipende anche dall'uso che se ne fà, il 6.5 ha più coppia, più cv e anche se ha meno giri può usare fili più lunghi o testine piu pesanti;

L'active oltre ad essere lento, 9600/9700 giri max , 2 mila in meno di un echo 50cc ,
non regge neanche fili molto più lunghi di tanti 40 cc.
Ho un 40cc. di 20 anni, che con 20 cm di filo per parte, nelle stesse condizioni dell'active,
offre ancora prestazioni migliori. Il filo è un organo flessibile, puoi spingerlo con tutta la
forza di questo mondo, ma se la forza è applicata con lentezza... non taglierà mai.
Con le testine più pesanti è un altro discorso e non mi interessa, come ho già detto.
Sei stato tu ad iniziare il confronto tra l'active ed il 490, non io.

Sui cavalli, per curiosità, ho trovato un motore molto simile a quello dell'active: stessa cilindrata, stesso alesaggio,
stessa corsa, spaccato quasi identico e per di più sviluppato da una casa che già in passato per altri mezzi è stata affiancata alla active. Beh, quel motore, ora, viene venduto come un 3,8 hp scarsi.
Poi, magari quello dell'active è diverso, con questo non voglio insinuare nulla, la mia è solo una constatazione.

Giorgio7 ha scritto: 2)affidabilità e assistenza, come dice Peppone che ripara queste macchine, non risulta che i motori Active si guastino più di quelli Stihl, in più l'assistenza Active è capillare e i pezzi di ricambio costano molto meno della concorrenza;

La Stihl o altre case famose raramente commettono errori grossolani come quelli che ha commesso l'active nel corso degli anni. Prima di mettere sul nostro mercato un prodotto, lo testano in tutti i modi, anche su mercati "emergenti" se è il caso. Per le riparazioni, posso anche essermi sbagliato, le mie conclusioni derivavano dalla lettura delle opinioni e non da esperienza diretta. Mentre le considerazioni sugli stihl derivano dell'esperienza diretta, per cui anche se il deus ex machina mi verrebbe a dire che non è così, io rimarrei comunque della mia opinione.

Giorgio7 ha scritto: 3)prezzo; Io il 6.5 l'ho pagato € 680,00 da un rivenditore di fiducia, ma su internet l'ho trovato per 650€ finito di trasporto, molto meno dello Stihl.

Parlaci un pò tu con quello che lo vende a 650 euro, da me, nonostante sul sito ci sia scritto iva inclusa,
vuole 107 euro in più di iva...
Per quanto riguarda i forestali, non credo che l'active si possa considerare tale... a parte (forse) il motore, non è dimensionato per essere un forestale.

Quercio ha scritto:
Con le testine più pesanti è un altro discorso e non mi interessa, come ho già detto.

perchè non ti interessa scusa?
un decespugliatore viene usato sia con filo che con testine pesanti, proprio per questo esistono macchine che lavorano meglio con il filo e altre che lavorano meglio con le testine pesanti. l'active è un caso di questi ultimi.
il fatto che tu usi per lo più il filo non significa nulla: io invece uso per lo più testine a flagelli pesanti.
e allora?

Quercio ha scritto:Sei stato tu ad iniziare il confronto tra l'active ed il 490, non io.

a parte che il tono da te usato in questa frase non è bello...ma invece quercio sei stato proprio tu a introdurre il paragone fra active e stihl.
e sin dall'inizio della tua partecipazione al forum hai tenuto a sottolineare che i tuoi compagni di lavoro hanno tutti stihl, che i venditori propongono tutti stihl, che stihl qua, che stihl là...

Quercio ha scritto:Sui cavalli, per curiosità, ho trovato un motore molto simile a quello dell'active: stessa cilindrata, stesso alesaggio,
stessa corsa, spaccato quasi identico e per di più sviluppato da una casa che già in passato per altri mezzi è stata affiancata alla active. Beh, quel motore, ora, viene venduto come un 3,8 hp scarsi.
Poi, magari quello dell'active è diverso, con questo non voglio insinuare nulla, la mia è solo una constatazione.

sarebbe interessante che tu sollevassi la fitta coltre di mistero nella quale tieni avvolta l'identità di questo motore svelandocene marca e modello.

Quercio ha scritto:La Stihl o altre case famose raramente commettono errori grossolani come quelli che ha commesso l'active nel corso degli anni. Prima di mettere sul nostro mercato un prodotto, lo testano in tutti i modi, anche su mercati "emergenti" se è il caso.

e qui ti sbagli invece.
sapessi quanti errori grossolani ha commesso e commette stihl (come tutti i marchi, nessuno escluso)...
pensa al flessibile e frizione dell'fr450, o pensa al carburatore di alcune motoseghe (ms250 ad esempio).

il fatto poi che tu parli di mercati emergenti come bacino per testare nuove macchine mi fa rabbrividire e voglio sperare che noi sia così...sarebbe come dire "questa nuova macchina prima di venderla in germania, in francia, in italia e negli USA facciamola provare agli zulù: se nessuno si porta via una gamba o si cava un braccio poi estendiamo il mercato".

Quercio ha scritto:le considerazioni sugli stihl derivano dell'esperienza diretta, per cui anche se il deus ex machina mi verrebbe a dire che non è così, io rimarrei comunque della mia opinione.

fantastico!
questo mi fa pensare che dunque tutto quanto ho appena scritto ti entra da un orecchio e ti esce dall'altro.
stupendo!
ai forum si partecipa (con umiltà) per imparare.
ed imparare significa essere disposti eventualmente a cambiare opinione.


saluti
peppone

Sta sera pratica con spezzoni da 40cm su rovoni infeltriti anche secchi.... che dire , il TJ53 non lascia nulla, senza difficoltà trancia tutto come un trattore che siano piccoli, medi o grossi , non occorre nemmeno accelerarlo tutto.... inoltre inizio a sentire quel rumore dell'accelerazione, non so come spiegarlo , (peppone aiutami) tipo in piena accelerazione si sente quel "trrrrr di sottofondo" del cinquanta che mi garba moltissimo e che all'inizio non sentivo.
Che macchina

peppone ha scritto:

fantastico!
questo mi fa pensare che dunque tutto quanto ho appena scritto ti entra da un orecchio e ti esce dall'altro.
stupendo!
ai forum si partecipa (con umiltà) per imparare.
ed imparare significa essere disposti eventualmente a cambiare opinione.


saluti
peppone

Mi scuso per come mi sono posto.
Rileggendo, mi rendo conto di aver mancato di rispetto ai partecipanti in più di un' occasione.
Comunque, le prove dei prodotti in Africa o Brasile, per citare due realtà a caso, vengono eseguite da anni.
Paradossalmente gli africani stanno usando dei prototipi poco curati nei dettagli, ma sempre realizzati seguendo tutti gli standard di sicurezza, di prodotti che noi avremo la fortuna di provare tra 2/3 anni .

Vedi Quercio, se rileggi i miei post sull'Active 6.5, ti accorgi che cerco di essere il più obiettivo possibile descrivendo le mie impressioni nell'uso della macchina. Questo perchè come diceva un utente poco prima, non sempre il rivnditore ti lascia un decespugliatore di 700 e passa euro per tirargli il collo. Se qualcuno quindi deve scegliere una macchina legge qui e sente chi ha provato l'Active, chi lo Stihl, l'Huscquarna ecc.. Nella mia descrizione ho detto anche cose simili alle tue, e cioè che il 6.5 con filo tondo o poco tagliente (stellare consumato) rende meno del Castor 55 (52 cc) nel taglio dell'erba. Mentre con un filo tagliente o con catena fa circa il 40% di lavoro in più. l'Active bisogna usarlo in modo da sfruttarne la coppia in basso, con testine pesante o fili multipli e lunghi. cambia anche il modo di muovere la testina nel taglio dell'erba alta. E' un po come paragonare lo stile di guida di un motore diesel con uno benzina. Poi tu hai voluto elencare una serie di dati tecnici, numeri ,coppia, rapporto riduttore ecc. per arrivare a paragonare lo Stihll 490 al brutale 6.5., senza per'altro averli provati sul campo entrambi ma solo per sentito dire o per il rumore del motore in un vidio del tubo. Qui sono stato paziente e ti ho fatto notare che le due macchine sono diverse e hanno un impiego diverso, e che se si vuole paragonare le marche bisogna prendere macchine della stessa fascia, quindi Active 6.5 con Stihl 560 forestale e Huscquarna 265. Quindi tu hai parlato di affidabilità e di interventi del meccanico e qui è intervenuto Peppone che da professionista ti dice guarda che a quei livelli l'affidabilità è pressochè la stessa. Concludendo un ipotetico acquirente ideciso, che si collega a questo forum cosa credi abbia capito dalla tua ostentazione verso un marchio e una macchina che non hai neanche provato? A me non interessa convincere te o chiunque altro della bontà di una marca anzichè un'altra, ma ci tengo a esprimere la mia opinione sull'argomento: L'active 6.5 nel rapporto qualità/prestazioni/prezzo è al livello di marchi molto più blasonati, che usano la loro fama per speculare sui prezzi di vendita. e questo gli è consentito finchè ci saranno acquirenti a cui basta il nome per comprare, senza accertarsi della bontà del prodotto in base all'utilizzo che se ne fa. chiudo qui questo argomento e prego chi ha delle prove con varie macchine di postare la loro esperienza sul campo con i vari attrezzi da taglio e tipi di vegetazione. grazie

Giorgio sono interessato al 560 stihl tu l'hai provato? Su cosa lo trovi pari all'active? Grazie

ToniPd ha scritto:Giorgio sono interessato al 560 stihl tu l'hai provato? Su cosa lo trovi pari all'active? Grazie

No, non l'ho provato ma solo visonato. il fatto che dico che è da paragonare all'Active 6.5 lo deduco dai dati tecnici delle due macchine. Sarei felice di sentire l'impressione che hanno gli utilizzatori di questa macchina. Ho parlato, invece con un conoscente che anni fà acquisto l'Huscquarna 265.Lui dice che è una macchina molto potente ma del tutto inadata ad un uso di tralcio erba, sia perchè un po lento anche se con tantissima coppia, sia perchè pesantissimo (quasi 11 kg senza accessori). Era una macchina molto specializzata per un utilizzo professionale forestale. Da questa testimonianza, e da quanto detto da altri in questo forum, deduco che l'Active 6.5 è una via di mezzo e si può usare sia per lo sfalcio dell'erba che per lavori forestali.