Re: MOTOSEGHE CINESI parte 1

Poseidon X6 Gio Nov 17, 2011 3:43 pm

Riguardo le motoseghe a marchio Farmer di colore blu mi sono informato. È effettivamente in vendita presso un rivenditore di altri marchi blasonati con un modello da potatura da 25cc.
L'importatore è la Garmec (che tratta Zenoah, Kaaz...), come riportato sul corpo macchina.
Il vantaggio è che questo rivenditore ha una officina coi fiocchi, quindi c'è la possibilità di contare su un post vendita, cosa che i brico e internet non garantiscono. Lo svantaggio è che ormai per non perdere la fascia hobby anche i negozi seri devono chinare il capo.
Il prezzo non lo so, quando ho chiesto presso quel rivenditore per una macchina monomano manco l'ha citata...sarà che mi conosce bene perfido

fausto coppi Gio Nov 17, 2011 5:11 pm

secondo me per evitare di finire in queste trappole e sempre meglio acquistare in negozi specializzati nel settore .

falcetto Mer Dic 21, 2011 9:43 pm

MOTOSEGHE CINESI parte 1 - Pagina 21 Dscn0211

MOTOSEGHE CINESI parte 1 - Pagina 21 Dscn0212

Con l'intento di condividere conoscenze eccovi un raro esempio di prodotto cinese che vale sicuramente i 79€ pagati per il suo acquisto 2 anni orsono.

- Si avvia regolarmente al 4° tiro di fune dopo 3/4 mesi di fermo.
- Cilindrata 45 cc ( pistone da 43mm x 31mm di corsa), compressione da riferimento.
- Fornita con catena 0.325" Carlton (U.S.A.) dente quadro (un rasoio!).
- Ha saltarelli di avviamento in acciaio.
- Carburatore marchiato Walbao (ma sembra un Walbro autentico).
- Pompa olio regolabile 4 steps.
- In 2 anni ha sezionato circa 300 quintali di tronchi (no abbattimenti) da 20 a 50 cm, acacia (robinia), faggio e platano.
- Potete notare la barra senza perdita di vernice, indice anche di ottima lubrificazione.
- Rumorosità di scarico soft
- L'importatore intermedio è U.K.
- Ben bilanciata e ammortizzata

Ad oggi il vero punto debole sembrano i tappi serbatoi, laschi sul diametro di avvitamento

Saluti

P.S. un altro conoscente ha acquistato qualche mese dopo la stessa motosega in promo in un grosso ipermercato con 59,90 €. E' soddisfatto ma la utilizza poco.

beppe65 Mer Dic 21, 2011 10:49 pm

- Cilindrata 45 cc ( pistone da 43mm x 31mm di corsa), compressione da riferimento.

Ok...

- Fornita con catena 0.325" Carlton (U.S.A.) dente quadro (un rasoio!).

Ok...

- Carburatore marchiato Walbao (ma sembra un Walbro autentico).

primo dubbio...

- Pompa olio regolabile 4 steps.

-
secondo dubbio...

- Potete notare la barra senza perdita di vernice, indice anche di ottima lubrificazione.

terzo dubbio...

- L'importatore intermedio è U.K.

-
E quindi...?!

P.S. un altro conoscente ha acquistato qualche mese dopo la stessa motosega in promo in un grosso ipermercato con 59,90 €. E' soddisfatto ma la utilizza poco.

Mah...
Tanti, troppi dubbi...non so...la parola agli esperti.
Saluti.

Nonno_sprint Gio Dic 22, 2011 7:51 am

beppe65 ha scritto:
Tanti, troppi dubbi...non so...la parola agli esperti.
Saluti.

Perchè spegnergli l'entusiasmo? Contento lui contenti noi.

ToniPd Gio Dic 22, 2011 9:43 am

Nonno_sprint ha scritto:
beppe65 ha scritto:
Tanti, troppi dubbi...non so...la parola agli esperti.
Saluti.
Perchè spegnergli l'entusiasmo? Contento lui contenti noi.

Concordo, però ho qualche dubbio che quella barra abbia visto 300 qli.. per quanto ottima sia la lubrificazione....

vento Gio Dic 22, 2011 10:00 am

Pienamente di' accordo, dopo 300 qli mi pare veramente strano!!
Bo'!!!

ghezzi Gio Dic 22, 2011 5:56 pm

io ben due motoseghe cinesi, una 52cc che ha sette anni che ho pagato 70 euro e con tutti gli abbattimenti e sezionamenti che abbiamo fatto finora si e rotto una sola volta il volano, 3 euro di riparazione, l'altra è una potatrice che ho da 2 mesi ed è ancora in prova, a me sembra buona... però c'è da dire che non sempre ti vendono i pezzi di ricambio, mentre per il mio dece che ha 10/13 anni che è della sthil te lo riparano senza problemi, sta qua la differenza sostanziale

+

arnaldo Gio Dic 22, 2011 7:23 pm

ToniPd ha scritto:
Nonno_sprint ha scritto:
beppe65 ha scritto:
Tanti, troppi dubbi...non so...la parola agli esperti.
Saluti.
Perchè spegnergli l'entusiasmo? Contento lui contenti noi.

Concordo, però ho qualche dubbio che quella barra abbia visto 300 qli.. per quanto ottima sia la lubrificazione....

non stiamo parlando di abbatimenti, ma di sezionatura a terra o su cavalletto, di solito le barre patiscono cvon l'abbatimento.

beppe65 Gio Dic 22, 2011 7:49 pm

Nonno_sprint ha scritto:
beppe65 ha scritto:
Tanti, troppi dubbi...non so...la parola agli esperti.
Saluti.
Perchè spegnergli l'entusiasmo? Contento lui contenti noi.

Hai ragione Nonno: contento lui... ok capo

Peraltro, come dargli torto...?! Anche per me la mts postata vale i 79 euro pagati 2 anni fa... Wink

Buon taglio a tutti. Very Happy

ToniPd Gio Dic 22, 2011 7:53 pm

Questo lo so però le scritte vanno via anche senza pizzicare, solo con l'inevitabile sfregamento col legno. Almeno sulle mie macchine dopo la prima giornata d'uso le scritte erano già andate e non sono macchine cinesi

beppe65 Gio Dic 22, 2011 8:10 pm

ToniPd ha scritto:Questo lo so però le scritte vanno via anche senza pizzicare, solo con l'inevitabile sfregamento col legno. Almeno sulle mie macchine dopo la prima giornata d'uso le scritte erano già andate e non sono macchine cinesi

Medesima esperienza che, credo, sia comune a molti...Mi chiedo: ma non è che acquistando una "cinese" da ben 79 euro, compreso nel prezzo ci sia un cinesino che dopo ogni taglio rimetta a nuovo la barra...?!
Mah, i dubbi si moltiplicano...

luckysat Gio Dic 22, 2011 9:04 pm

Salve a tutti,se vanno via le scritte nessun problema la mts taglia ancora ma se si consuma la barra è cosa ben diversa,scusate per la battuta,lucky.

rhove Gio Dic 22, 2011 9:15 pm

é esattamente identica alla mia san marco cambia solo il colore la mia è arancione anche nella descrizione tecnica e ne sono soddisfatto

falcetto Gio Dic 22, 2011 10:03 pm

Mi fa piacere aver ravvivato una discussione dormiente da tempo.

Rammento i giudizi di Peppone: ci sono prodotti cinesi di buona qualità e altri di qualità inferiori allo scadente. Questa motosega rientra nella prima categoria.

I 300 quintali non sono una stima dei 3 cassoni scarrabili da 30 metri cubi ma è il vero peso netto transitato sulla pesa. C'era verde e secco in tronchi.

Dal sarcasmo di Beppe mi sembra di cogliere un'implicazione "commerciale".

Per completezza di informazione appena posso vi aggiorno con altro prodotto di tutt'altra pasta.

Un saluto

peppone Gio Dic 22, 2011 10:07 pm

falcetto ha scritto:

Dal sarcasmo di Beppe mi sembra di cogliere un'implicazione "commerciale".

se ho ben capito cosa sottintendi direi che è da escludersi qualsiasi implicazione "commerciale" da parte di beppe. FINE OT.

beppe65 Gio Dic 22, 2011 10:51 pm

Dal sarcasmo di Beppe mi sembra di cogliere un'implicazione "commerciale".

Falcetto, in questo "forum" il rispetto per l'altrui opinione è d'obbligo ed è giusto che sia così. Pertanto, chiedo scusa a te e a tutti gli altri membri per l'asserito "sarcarsmo" dei miei commenti in relazione al tuo post.Non succederà più. Parimenti, permettimi di considerare che l'implicazione "commerciale" che tu mi attribuisci sia quantomeno...bizzarra!! Laughing

Perdonami, ma ritengo,parere personale, che qualora sia riscontrabile in questa libera discussione un intento commerciale, il medesimo sia solo ed esclusivamente a te attribuibile.
In ogni caso, nessun problema. Smile

Saluti.

chainsawcarver Ven Dic 23, 2011 7:45 am

Nei oltre 35 anni di permanenza mia nel commercio di attrezzature , comprese le motoseghe , di macchine ne ho viste di tutti i colori e l'esperienza mi ha insegnato che una rondine non fa primavera. Nel caso della cinesina verde , essendo una macchina clonata in tutto e per tutto dalla Zenoah G455 o G 500 , se i materiali assomigliano all'originale , può soltanto andare bene perhè le originali erano ottime motoseghe. Negli anni '90 c'erano delle motoseghe Mcculloch economuche che funzionavano bene , non erano magari dei fulmini di guerra , ma facevano il loro sporco lavoro , erano mosche bianche. La motosega è composta da centinaia di pezzi , nelle macchine di un certo livello il materiale e la ristrettezza delle tolleranze permettono di ridurre i difetti e i malfunzionamenti a percentuali molto basse , nelle macchine più economiche il fenomeno si inverte , se così non fosse ci sarebbe stato un mercato saturo di Mcculloch e ora di motoseghe cinesi. Nel calcolo delle probabilità il fatto di aver trovato una motosega a 79 euro che abbia fatto tutto sto lavoro, conferma che sia una stata comunque una sfortuna........ se quel giorno avessi comprato un gratta e vinci avresti trovato almeno 2000 euro .... Very Happy

La dimostrazione che non sempre i cloni di un'ottimo prodotto hanno utilizzato gli stessi materiali o gli stessi trattamenti termici lo puoi vedere in questo link , dove la Kwf ha messo a confronto una MS440 con una copia contraffatta su meccanica copiata Zenoah. https://www.youtube.com/watch?v=wFZcLouaRwI

arnaldo Ven Dic 23, 2011 8:57 am

Stiamo portando avanti un discorso che avevamo gia fatto in precedenza, a parte la divagazione che abbiamo avuto sulla scritta della barra, si puo riconfermare che dalla Cina arrivano anche prodotti di discreta qualita, non dimentichiamoci che anche le marche blasonate ricorrono alla produzione Cinese, magari solo per stampare le plastiche, o la pressofusione di alcune parti, o la viteria.
Ovviamente chi ha un marchio da difendere fa produrre con materiali e metodi ben definiti dal comittente, e spesso le stesse aziende che hanno contratti per le grandi marche producono loro stessi (spesso copiando) delle macchine a basso costo usando materiali scadenti e assemblaggi non molto curati. Puo capitare quindi di avere per le mani una macchina Cinese uscita da uno stabilimento che produce per grandi marche e che quindi viene prodotta con una certa qualità.
A mio avviso la si puo anche prendere una mts di 80€ avendo ben presente che puo durarti degli anni oppure scoppiarti in mano dopo poche ore.
Gia piu di una diecina di anni fa ho preso una elettrica con marchio Gritzli, l'avevo pagata circa 50.000£ non saprei quanta legna ho tagliato, ma funziona ancora, certo, la bisogna usare "cum grano salis" e senza sforzare troppo.

ToniPd Ven Dic 23, 2011 1:14 pm

Più che altro direi che acquistando prodotti cinesi a quel prezzo si sostiene lo sfruttamento di lavoratori costretti a turni e condizioni di semi schiavitù per un pugno di riso al mese, oltre ad acquistare un prodotto scadente e privo di assistenza tecnica. Oltre a tutto ciò si incrementa l'importazione e la concorrenza (sleale) privando utili alle nostre aziende, già in difficoltà, che lavorano pagando le tasse e garantendo un lavoro umano ai loro dipendenti. Dopo tutto ognuno fa ciò che vuole con i suoi soldi però a volte quando si spende bisognerebbe mettersi una mano sulla coscienza oltre al portafoglio. E' più o meno lo stesso discorso che si fa con i giardinieri o i boscaioli che lavorano in nero a tariffe più basse delle nostre e ci soffiano il lavoro.

ferrari-tractor Ven Dic 23, 2011 1:24 pm

ToniPd ha scritto:Più che altro direi che acquistando prodotti cinesi a quel prezzo si sostiene lo sfruttamento di lavoratori costretti a turni e condizioni di semi schiavitù per un pugno di riso al mese, oltre ad acquistare un prodotto scadente e privo di assistenza tecnica. Oltre a tutto ciò si incrementa l'importazione e la concorrenza (sleale) privando utili alle nostre aziende, già in difficoltà, che lavorano pagando le tasse e garantendo un lavoro umano ai loro dipendenti. Dopo tutto ognuno fa ciò che vuole con i suoi soldi però a volte quando si spende bisognerebbe mettersi una mano sulla coscienza oltre al portafoglio. E' più o meno lo stesso discorso che si fa con i giardinieri o i boscaioli che lavorano in nero a tariffe più basse delle nostre e ci soffiano il lavoro.

Messaggio di servizio.
Per favore evitiamo questi discorsi che lasciano il tempo che trovano e cerchiamo di parlare delle motoseghe cinesi con considerazioni oggettive ed attinenti al tema.
Grazie

ToniPd Ven Dic 23, 2011 1:42 pm

Mi scuso per aver dato opinioni soggettive e fuori argomento.

falcetto Sab Dic 24, 2011 10:34 am

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Buongiorno a tuttti.

Come promesso eccovi un esempio di cosa riescono a proprinare...

Sono 2 motoseghe comprate in un momento di buio cerebrale per 200 Euro, offerte da un furgone che gironzolava in Brianza.

Hanno il cosidetto "avviamento facilitato" con molla di precarica. Una è 45cc e l'altra da circa 49cc (ha il pistone da 45 mm)

Una ha funzionato qualche ora poi il gancio della molla di precarica si è aperto e ciao. L'altra non è mai stata messa in moto per lo stesso motivo.

Ho fatto un tentativo e ho reso solidale le 2 pulegge come da foto per permettere il trascinamento. La plastica delle pulegge sono di c***a.

Le barre erano 2 pezzi di lamiera stampata assemblate. Una ha grippato la stella in punta dopo 3 ore. Le catene erano praticamente senza "strada" e si bloccavano nel legno dopo 10 cm di profondità

Montato barra e catena std. I motori funzionano relativamente bene. Ottima compressione, sicuramente "grassi" di carburazione ma sulla durata non si può dire niente. Chi ha sperimentato è pregato di informare.

E notare la corda di avviamento di spessore 2 mm!!!!!

Questo modello e simili sono regolarmente proposti sui siti on line.

Un saluto e Auguri di un sereno Natale a tutti

ghezzi Sab Dic 24, 2011 12:49 pm

ma l'impugnatura per la mano sinistra l'hai smontata o si son dimenticati di metterla?

eugenolo Sab Dic 24, 2011 1:49 pm

Ed il freno catena di quella di destra?
OT: questa e' una delle discussioni che seguo di piu'; troppo bello leggere come veniamo circonvenuti facilmente!!! (Non sono mica esente e per di piu' in negozio io: solo seguendo questo forum ho capito che la mia Alpina era una cinesata "by Alpina").

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