MOTOSEGHE CINESI parte 1

max hai ragione un'esempio un'amico di famiglia ne ha una pagata 189 euro credo che abbia funzionato sei mesi ora cominciano i problemi non tiene il minimo non rimane in tensione la catena a motore caldo a volte non parte.l'ho provata di persona risultato soldi buttati ora su mio consiglio compra un active 51.51

Gentilissimi forumisti, buonasera e Buon Anno a tutti.
Sono venuto in possesso di una "bella" motosega da potatura mod. SG 36-CS. Una Sandrigarden di un mio conoscente che esasperato me l'ha data nella speranza che riuscissi a mettergliela a posto.
Partiamo con l'elencare i difetti di funzionamento.
Nonostante la sega abbia circa due anni di vita, ha lavorato davvero poco, giusto per tagliare qualche pallet e poco altro. All'inizio, funzionava correttamente, ma da un paio di settimane, ha incominciato a far girare l'anima.
Chiudo l'aria, un pò di pompate al primer, due tiri di corda e fa il primo scoppio, apro l'aria, mezzo tiro di corda e si mette in moto. Accelerando sembra che si ingolfi, quindi aspetto un pochino che si scaldi e niente, accelerando tende ad ingolfarsi e spegnersi. Smonto il filtro dell'aria e lo soffio, svuoto il serbatoio della miscela e pulisco il filtro del tubo di pescaggio, ma niente, allora regolo la carburazione e sale di giri che è un piacere.
Penso di avergliela messsa a posto e la spengo. La rimetto in moto e fa lo stesso difetto, accelerando tende a ingolfarsi, comunque dopo un paio di timide accelerate, sembra che il "difetto" sia scomparso.
Provo a effettuare dei tagli, ma appena poggio la lama sul legno, perde giri e si spegne. La catena è nuova, quindi penso subito che la fascia del pistone sia andata. Approfittando della calma di oggi, mi metto e smonto pezzo per pezzo la motosega.



Sull'etichetta del coprifiltro dell'aria, è presente il nome del costruttore


Ecco il carburatore smontato nelle sue componenti principali


Parte avviamento con volano (con saltarelli in metallo) e centralina


Marmitta aperta


Primo "disastro", il collettore di aspirazione è tutto crepato e aspira aria che non dovrebbe


Andando avanti con lo smontaggio si notano dei grossi errori di produzione, specie nella pessima finitura di alcuni componenti, come ad esempio:


Ecco il blocco motore estratto dal corpo della macchina


Il basamento del motore, scarsamente rifinito e con errori di formatura. Passando il dito si sentono gli scalini lasciati dall'utensile in fase di produzione.


L'eccessivo gioco tra le guance dell'albero motore e la biella


Secondo "disastro", il pistone ha una parte danneggiata e i due pezzi mancanti sono depositati nei travasi del cilindro


Terzo "disastro", appena infilo le apposite pinze per togliere la fascia dal pistone, questa si spacca in tre pezzi (prima volta che mi succede, eppure di motori ne ho smontati parecchi), indice della scarsa qualità del materiale impiegato


Ecco il cilindro, pure lui scarsamente rifinito, infatti passando il dito si sentono le passate dell'utensile e cromatura assente, oltre a qualche residuo dovuto alla formatura.


Inoltre durante l'intero smontaggio ho notato le seguenti cose:
- nonostante le plastiche siano abastanza di buona fattura, presentano in alcuni casi delle bave taglienti;
- le sedi delle viti di assemblaggio del motore presentano la filettatura (almeno questo) e non sono direttamente avvitate nel materiale utilizzando viti autofilettanti;
- le viti sono serrate con una coppia eccessiva e la quantità di frenafiletti impiegato è davvero esagerata.
- i difetti di lavorazione sono tanti e concentrati sulla parte principale della macchina, appunto il motore;
- mi incuriosisce molto il fatto che il pistone sia rotto e le parti mancanti fosser nei travasi, ma per fortuna non hanno rigato ne il pistone, ne il cilindro.

Spero che il mio intervento possa tornare utile per informare sulla qualità di queste macchine, che poi siano marchiate sandrigarden, valex, garland, vigor e quant'altro si trovi nei supermercati, brico e anche da alcuni rivenditori autorizzati, oltre a quelle che si trovano su internet, con o senza nome, che però mi sa che sono figlie della stessa madre in cina.

Cos'altro aggiungere, a chi fosse interessato, dispongo di tutte le foto delle fasi di smontaggio.

Saluti a tutti
Riccardo

P.S.
Dimenticavo, a questo punto mi sa che non la metto a posto, ma la destinerò al rottame...

ottimo lavoro..sia nelle foto che nella spiegazione..complimenti. .in quanto alla motosega...be'

come ho gia' detto piu' volte in passato non tutte le mts cinesi hanno la medesima qualita' io personalmente ne possiedo diverse e non ho mai riscontrato difetti di questo tipo certo non dico che siamo paragonabili a stihl ,husqvarna,active etc... ma se usate correttamente ed adeguatamente manutenzionate svolgono a dovere il loro lavoro
ps sandrigarden (di cui io sn stato possessore di un decespugliatore 4t e di una mts) appartengono a mio modesto parere alla fascia medio-bassa della produzione cinese

mi complimento per la pazienza nello smascherare eseguendo l'autopsia le magagne, forse un pò di rigore e un regime sanzionatorio molto duro nei confronti di chi importa sta roba sarebbe ora di introdurlo, e servirebbe anche ai cinesi, se non si potesse essere liberi di importare robaccia (vale per ogni cosa) sarebbero spronati a produrre merce valida (ne sono capaci infondo, basti dire che gioielli tecnologici come i prodotti apple li fanno lì) a vantaggio di tutti.

piccolo boscaiolo ha scritto:come ho gia' detto piu' volte in passato non tutte le mts cinesi hanno la medesima qualita' io personalmente ne possiedo diverse e non ho mai riscontrato difetti di questo tipo certo non dico che siamo paragonabili a stihl ,husqvarna,active etc... ma se usate correttamente ed adeguatamente manutenzionate svolgono a dovere il loro lavoro
ps sandrigarden (di cui io sn stato possessore di un decespugliatore 4t e di una mts) appartengono a mio modesto parere alla fascia medio-bassa della produzione cinese

Sono daccordissimo con te, per esempio le motoseghe AMA.
Io mi volevo riferire ai modelli praticamente identici che possiamo trovare nei supermercati o nei brico. Le AMA sono distribuite nei concessionari ufficiali.
Ad esempio macchine valex, sandrigarden, garland o altri che adesso mi sfuggono, oltre ad essere identici (quindi presumibilmente prodotte dalla stessa casa prosuttrice) le trovi in super mega offerta praticamente ovunque, tipo brico, auchan, bennet, carrefour e quant'altro.
Chiedo scusa se ho scritto qualcosa che potesse essere mal interpretato e/o se qualcuno, possessore di questo tipo di macchine, si sia sentito attaccato e offeso
Riccardo

rikyA166 ha scritto:

piccolo boscaiolo ha scritto:come ho gia' detto piu' volte in passato non tutte le mts cinesi hanno la medesima qualita' io personalmente ne possiedo diverse e non ho mai riscontrato difetti di questo tipo certo non dico che siamo paragonabili a stihl ,husqvarna,active etc... ma se usate correttamente ed adeguatamente manutenzionate svolgono a dovere il loro lavoro
ps sandrigarden (di cui io sn stato possessore di un decespugliatore 4t e di una mts) appartengono a mio modesto parere alla fascia medio-bassa della produzione cinese

Sono daccordissimo con te, per esempio le motoseghe AMA.
Io mi volevo riferire ai modelli praticamente identici che possiamo trovare nei supermercati o nei brico. Le AMA sono distribuite nei concessionari ufficiali.
Ad esempio macchine valex, sandrigarden, garland o altri che adesso mi sfuggono, oltre ad essere identici (quindi presumibilmente prodotte dalla stessa casa prosuttrice) le trovi in super mega offerta praticamente ovunque, tipo brico, auchan, bennet, carrefour e quant'altro.
Chiedo scusa se ho scritto qualcosa che potesse essere mal interpretato e/o se qualcuno, possessore di questo tipo di macchine, si sia sentito attaccato e offeso
Riccardo

non mi sono sentito attaccato ci mancherebbe altro la mia era solo una precisazione derivante dall'esperienza personale

Riki, Buon Anno Nuovo.

Se hai avuto la pazienza e la voglia di leggere le pagine precedenti avrai visto le mie considerazioni sui prodotti Made in China.

Dalla Cina arriva di tutto a basso costo. Il problema è riuscire a capire cosa c'è di buono e cosa va accuratamente evitato. E purtroppo la fortuna ha la sua parte, indipendentemente dalle nostre conoscenze/competenze.

Penso che non troverai i ricambi o se li troverai avranno le stesse specifiche....

Nel tuo caso specifico è solo l'importatore che ha fatto un grande profitto. La colpa non è tutta dei cinesi. Perchè l'italiano che le fa arrivare ?

Saluti

falcetto ha scritto:

Nel tuo caso specifico è solo l'importatore che ha fatto un grande profitto. La colpa non è tutta dei cinesi. Perchè l'italiano che le fa arrivare ?

Saluti

Evitiamo di entrare in discorsi di tipo economico,politico ecc ecc...qui si parla di motoseghe cinesi in base ai loro pregi difetti e caratteristiche!Grazie

I furbacchioni non mancano mai...!!! Guardate questo signore di ben 73 anni cosa è venuto in mente al posto di godersi la pensione in felicità!
http://www.targatocn.it/2010/07/20/leggi-notizia/argomenti/cronaca-1/articolo/squadra-mobile-sequestra-motoseghe-cinesi-con-marchi-contraffatti.html
Sensa parole.

E' scioccante il momento in cui, in buona fede, vai a denunciare una motosega contraffatta e la risposta della finanza (per fortuna il maresciallo era un conoscente) è: state attenti, che è più probabile che veniate messi dentro voi per incauto acquisto che quelli che le vendono o le importano!
E li veramente non si sa più che pensare!
fine OT

o ma che roba è.....
http://www.ebay.it/itm/motosega-tedesca-mc-dillen-62-cc-/130631591133?pt=Attrezzi_per_Giardinaggio&hash=item1e6a3fe4dd

baloo ha scritto:o ma che roba è.....
http://www.ebay.it/itm/motosega-tedesca-mc-dillen-62-cc-/130631591133?pt=Attrezzi_per_Giardinaggio&hash=item1e6a3fe4dd

se guardi il titolo del topic in cui ho spostato il tuo messaggio ti rispondi da solo....
inoltre di questa motosega ne parliamo già nel topic "annuncio fotonico" se non ricordo male...

a mio modesto parere anche chi usa poco la macchina dovrebbe pensare di spendere qualche soldino in più avendo poi la sicurezza dell'attrezzo...
esempio compri una ciofeca made in cina a 70 euro, la usi un po', poi la metti la e l'anno dopo non va più, dove sbatti la testa..... nel muro e basta.. poi visto che ti serve e non vuoi sprecare soldi vai da un buon rivenditore e ti compri una macchina seria....alla fina hia buttato 70 euro, e c'hai il sangue amaro.....
morale.... su certe cose chi più spende meglio spende....
è daccordo anche il mio cane...

Ciao a tutti vorrei segnalare che ci sono in giro copie di note marche molto ben fatte e che se non si è molto esperti sono difficili da distinguere dalle originali .questa è un esempio http://italian.alibaba.com/product-gs/gasoline-chainsaw-ms-365-65-cc-529322263.html ma ci sono tutti i marchi più blasonati molto ben fatti,qui bisogna preoccuparsi perchè anche qualche rivenditore senza scrupoli "potrebbe"rivenderle per originali A voi la parola.Nel frattempo ho trovato questa http://italian.alibaba.com/product-gs/65cc-chain-saw-365-gasoline-chain-saw-508107201.html impressionante la somiglianza

La prima, nonostante la somiglianza non portava il marchio. La seconda ha anche il marchio Husqvarna.
Roba da galera

psq ha scritto:La prima, nonostante la somiglianza non portava il marchio. La seconda ha anche il marchio Husqvarna.
Roba da galera

ho avuto modo di avere in mano una di queste e sembrano uguali al corrsipettivo originale husqvarna tranne che per la finitura di alcuni dettagli(acceleratore, blocco acceleratore, clip filtro aria) il cilindro direi che è il classico cilindro di concorrenza compatibile con i modelli originali, probabilmente made in china, il filtro aria è di pessima fattura.
Tutto sommato però sono sicuramente meglio delle solite cinesate.
Addirittura ho il sospetto che siano macchine originali husqvarna però destinate al mercato cinese in quanto la macchina dispone di numeri matricola e targhette molto simili alle originali solo che tutti i marchi sono conformi a normative ec, cioè extracomunitarie, non ce(comunità europea) e sulla scatola alla voce regione compare un CN al posto del nostro IT.

In realtà sono copie di macchine zenoah ( marchio di proprietà dell'husqvarna). Sono le stesse macchine che si trovano un po' in tutti i mercatoni, solo fatte con i colori di stihl e husqvarna, alle quali vengono attaccati dei marchi contraffatti. Non vorrei dire una stupidata (la mia fonte sono voci di mercato), ma si stima che nel 2010 ne abbiano vendute 45000.

E qui ci vuole un serio controllo perchè ho imparato a mie spese, con la motosega ci si può far male, ma se la motosega è un tarocco come quelli visti e cghe si sente in giro commerciano, è più facile ancora.

Alessio_S ha scritto:

psq ha scritto:La prima, nonostante la somiglianza non portava il marchio. La seconda ha anche il marchio Husqvarna.
Roba da galera

ho avuto modo di avere in mano una di queste e sembrano uguali al corrsipettivo originale husqvarna tranne che per la finitura di alcuni dettagli(acceleratore, blocco acceleratore, clip filtro aria) il cilindro direi che è il classico cilindro di concorrenza compatibile con i modelli originali, probabilmente made in china, il filtro aria è di pessima fattura.
Tutto sommato però sono sicuramente meglio delle solite cinesate.
Addirittura ho il sospetto che siano macchine originali husqvarna però destinate al mercato cinese in quanto la macchina dispone di numeri matricola e targhette molto simili alle originali solo che tutti i marchi sono conformi a normative ec, cioè extracomunitarie, non ce(comunità europea) e sulla scatola alla voce regione compare un CN al posto del nostro IT.

in base a quello che ho sentito io in giro probabilmente hai ragione in quanto pare che alcune marche blasonate si facciano costruire in cina alcune linee di prodotti e che poi vengano vendute in parte col marchio blasonato ed in parte con marchio cinese , pertanto potrebbe essere che vengano vendute in cina macchine per cosi' dire non curate nei dettagli o con alcuni dettagli meno curati e marcate con il marchio blasonato (e' pur vero pero' che la stragrande dei prodotti cinesi che si vedono in giro maggioranza sono delle volgari e pessime imitazioni e questo spiega anche perche' a parita' di aspetto estetico alcune macchine vanno bene ed altre sono degne solo del rottamaio)

Checus ha scritto:E qui ci vuole un serio controllo perchè ho imparato a mie spese, con la motosega ci si può far male, ma se la motosega è un tarocco come quelli visti e cghe si sente in giro commerciano, è più facile ancora.

Basterebbe non comprarle. Tra l'altro comprare una motosega da un personaggio che la tira fuori dal baule di un' auto, facendoti credere che sia una macchina originale ma di dubbia provenienza (rubata), significa effettuare un INCAUTO ACQUISTO, cioè un reato.

paolazzo ha scritto:In realtà sono copie di macchine zenoah ( marchio di proprietà dell'husqvarna). Sono le stesse macchine che si trovano un po' in tutti i mercatoni, solo fatte con i colori di stihl e husqvarna, alle quali vengono attaccati dei marchi contraffatti. Non vorrei dire una stupidata (la mia fonte sono voci di mercato), ma si stima che nel 2010 ne abbiano vendute 45000.

No no...ti sbagli!
non sono copie di zenoah, almeno quelle alle quali mi riferisco e che erano in foto sono proprio identiche alle husqvarna, solo con codici e marchiature provenienti da mercati extraeuropei: nel caso della macchina che ho visto io cina.

piccolo boscaiolo ha scritto:

Alessio_S ha scritto:

psq ha scritto:La prima, nonostante la somiglianza non portava il marchio. La seconda ha anche il marchio Husqvarna.
Roba da galera

ho avuto modo di avere in mano una di queste e sembrano uguali al corrsipettivo originale husqvarna tranne che per la finitura di alcuni dettagli(acceleratore, blocco acceleratore, clip filtro aria) il cilindro direi che è il classico cilindro di concorrenza compatibile con i modelli originali, probabilmente made in china, il filtro aria è di pessima fattura.
Tutto sommato però sono sicuramente meglio delle solite cinesate.
Addirittura ho il sospetto che siano macchine originali husqvarna però destinate al mercato cinese in quanto la macchina dispone di numeri matricola e targhette molto simili alle originali solo che tutti i marchi sono conformi a normative ec, cioè extracomunitarie, non ce(comunità europea) e sulla scatola alla voce regione compare un CN al posto del nostro IT.

in base a quello che ho sentito io in giro probabilmente hai ragione in quanto pare che alcune marche blasonate si facciano costruire in cina alcune linee di prodotti e che poi vengano vendute in parte col marchio blasonato ed in parte con marchio cinese , pertanto potrebbe essere che vengano vendute in cina macchine per cosi' dire non curate nei dettagli o con alcuni dettagli meno curati e marcate con il marchio blasonato (e' pur vero pero' che la stragrande dei prodotti cinesi che si vedono in giro maggioranza sono delle volgari e pessime imitazioni e questo spiega anche perche' a parita' di aspetto estetico alcune macchine vanno bene ed altre sono degne solo del rottamaio)

Cerchiamo di fare chiarezza. Stihl e Husquvarna producono sì alcuni prodotti in cina (come la maggior parte delle aziende anche di altri settori), ma seguono comunque tutto il ciclo produttivo. Generalmente queste macchine sono destinate alla fascia hobbistica, ma sono comunque curate meglio rispetto alle imitazioni a cui ci si riferiva. Inoltre i prodotti cinesi stihl e husqvarna sono venduti anche in Italia.

Alessio_S ha scritto:

paolazzo ha scritto:In realtà sono copie di macchine zenoah ( marchio di proprietà dell'husqvarna). Sono le stesse macchine che si trovano un po' in tutti i mercatoni, solo fatte con i colori di stihl e husqvarna, alle quali vengono attaccati dei marchi contraffatti. Non vorrei dire una stupidata (la mia fonte sono voci di mercato), ma si stima che nel 2010 ne abbiano vendute 45000.

No no...ti sbagli!
non sono copie di zenoah, almeno quelle alle quali mi riferisco e che erano in foto sono proprio identiche alle husqvarna, solo con codici e marchiature provenienti da mercati extraeuropei: nel caso della macchina che ho visto io cina.

Bè, allora ce ne sarà qualcuna nuova che non conoscevo

paolazzo ha scritto:

piccolo boscaiolo ha scritto:

Alessio_S ha scritto:

psq ha scritto:La prima, nonostante la somiglianza non portava il marchio. La seconda ha anche il marchio Husqvarna.
Roba da galera

ho avuto modo di avere in mano una di queste e sembrano uguali al corrsipettivo originale husqvarna tranne che per la finitura di alcuni dettagli(acceleratore, blocco acceleratore, clip filtro aria) il cilindro direi che è il classico cilindro di concorrenza compatibile con i modelli originali, probabilmente made in china, il filtro aria è di pessima fattura.
Tutto sommato però sono sicuramente meglio delle solite cinesate.
Addirittura ho il sospetto che siano macchine originali husqvarna però destinate al mercato cinese in quanto la macchina dispone di numeri matricola e targhette molto simili alle originali solo che tutti i marchi sono conformi a normative ec, cioè extracomunitarie, non ce(comunità europea) e sulla scatola alla voce regione compare un CN al posto del nostro IT.

in base a quello che ho sentito io in giro probabilmente hai ragione in quanto pare che alcune marche blasonate si facciano costruire in cina alcune linee di prodotti e che poi vengano vendute in parte col marchio blasonato ed in parte con marchio cinese , pertanto potrebbe essere che vengano vendute in cina macchine per cosi' dire non curate nei dettagli o con alcuni dettagli meno curati e marcate con il marchio blasonato (e' pur vero pero' che la stragrande dei prodotti cinesi che si vedono in giro maggioranza sono delle volgari e pessime imitazioni e questo spiega anche perche' a parita' di aspetto estetico alcune macchine vanno bene ed altre sono degne solo del rottamaio)

Cerchiamo di fare chiarezza. Stihl e Husquvarna producono sì alcuni prodotti in cina (come la maggior parte delle aziende anche di altri settori), ma seguono comunque tutto il ciclo produttivo. Generalmente queste macchine sono destinate alla fascia hobbistica, ma sono comunque curate meglio rispetto alle imitazioni a cui ci si riferiva. Inoltre i prodotti cinesi stihl e husqvarna sono venduti anche in Italia.

Ti assicuro che quelle macchine da foto sono identiche alle controparti nostre se non per piccoli dettagli...non sono le classiche contraffazioni.
Inoltre confrontando per esempio l'etichetta carter avviamento è identica all'originale, stessa cosa per quella lato catena...

Resta comunque il fatto che la qualità di quelle del nostro mercato che si possonoacquistare da qualsiasi rivenditore autorizzato è molto superiore. Nella durata non mi pronuncio non possedendone una.

io possiedo una motosega fatta in cina che mi e' arrivata con barra e catena originali stihl e che anche nei minimi dettagli ha una qualita' ed una cura costruttiva identiche alle stihl.............