Consiglio per decespugliatore "da uliveto"

Sono appena stato dal rivenditore e ha un tj 53 con asta mgf dk600 (se non ricordo male). L'espositore è della maruyama, non so se è il produttore dell'asta. Prezzo 450€. Cosa ne dite? L'asta è ok?

Potrebbe essere dk6000?
http://www.fiaba.net/jspfiaba/dett_prodotti.jsp?brandid=1&tipologiaid=12&prodid=566

Si scusate, mi sono dimenticato uno 0. Era assolutamente 6000.

No MGF e K-Japan-Maruyama sono due cose completamente diverse , in comune hanno che sono distribuiti entrambi da Fiaba s.r.l.
I primi sono prodotti di produzione cinese...di qualità (sembra) più alta rispetto agli standard cinesi, ma ancora tutta da verificare , mentre Maruyama -KJapan sono sicuramente ottimi prodotti (aste e motori), direi quasi al top,specialmente le aste K-Japan.

Paragonata all'asta yokoama la qualità è simile o no? Perchè se a 380 trovo la blue bird in rete non vedo perchè spenderne 450 per un'asta di qualità inferiore!

io non la conoscevo ma se Savignano dice che è di produzione cinese non centra niente con yokoama.
Yokoama e k-japan sono aste di qualità prodotte in giappone , le altre ( ne trovi a decine ) sono di produzione cinese. Se vuoi sapere dove trovare un kawasaki con asta yokoama telefona al distributore garmec

Qui rischiamo di andare fuori OT...  
Di aste e allestimenti  e coppie coniche se ne parla in maniera approfondita qui  
https://lamotosega.forumattivo.com/t1401-aste-e-coppie-coniche?highlight=aste+e+coppie+coniche
Ti consiglio di leggere i vari interventi , vedrai che  troverai molte risposte a interrogativi e dubbi al riguardo , che ognuno di noi almeno una volta ha avuto al momento della scelta di un decespugliatore .
Personalmente  :
Kawasaki con asta Yokoama  lo comprerei subito ,con aste MGF e Blue Bird No! ma neanche con aste Vigor ,Stiga , Ama ,Sandrigarden e Papillon (e spero di non averne dimenticate...)
Discorso diverso per Kawasaki TJ53con asta K-Japan.Maruyama (sigla KJBH 53 che attualmente considero in assoluto uno dei migliori allestimenti per il TJ53  ma che credo  ti porti fuori budget al costo di circa 480-500 euro.
Ciao

Idem, anch'io ragiono allo stesso modo

Savignano ha scritto:Qui rischiamo di andare fuori OT...  
Di aste e allestimenti  e coppie coniche se ne parla in maniera approfondita qui  
https://lamotosega.forumattivo.com/t1401-aste-e-coppie-coniche?highlight=aste+e+coppie+coniche
Ti consiglio di leggere i vari interventi , vedrai che  troverai molte risposte a interrogativi e dubbi al riguardo , che ognuno di noi almeno una volta ha avuto al momento della scelta di un decespugliatore .
Personalmente  :
Kawasaki con asta Yokoama  lo comprerei subito ,con aste MGF e Blue Bird No! ma neanche con aste Vigor ,Stiga , Ama ,Sandrigarden e Papillon (e spero di non averne dimenticate...)
Discorso diverso per Kawasaki TJ53con asta K-Japan.Maruyama (sigla KJBH 53 che attualmente considero in assoluto uno dei migliori allestimenti per il TJ53  ma che credo  ti porti fuori budget al costo di circa 480-500 euro.
Ciao

Beh, sto chiedendo info per l'acquisto di un dece nell'apposita sezione. Mi sembra logico che io mi informi anche sulle aste che il suddetto dece può montare!
Comunque sia risolvo così: se trovo un tj53 con yokohama a meno di 500€ da qualche rivenditore di zona lo prendo, altrimenti prendo un blue bird a 380 e ci lavoro finchè dura.
Se riesco oggi vado a sentire da un altro rivenditore.

Vedrai che il Kawasaki Yokoama dovresti trovarlo ad una cifra sui 400 euro o poco distante e sui 500, poco più poco meno, potresti trovare il KJBH53 K-Japan -Maruyama.
Una cosa riguardo agli allestimenti Kawasaki che NON comprerei:
Ho fiducia che ,se non tutti ,almeno alcuni riescano a dimostrare, col tempo, di essere all'altezza come costruzione, robustezza ed affidabilità di  K-Japan-Maruyama ,Yokoama,Ideal , Maori ...

Ho fatto il giro dei rivenditori di zona e devo dire che sono un pò sconsolato. Non ho trovato un prezzo decente per i vari dece che ho sentito, se non per quelli più cari.

Husqvarna 553 rs a 660€ (l'unico con un buon prezzo, ma totalmente fuori budget)
Maruyama BC5020 RS a 670€ (più o meno allineato ai prezzi in rete, ma sconsigliato da 2 rivenditori per il costo dei prezzi di ricambio assurdi)
Efco 8530 a 570-580€ (in rete si trovano a 500)
Kawasaki tj53 con asta mgf a 450€ (ho chiesto le yokoama e mi hanno detto che il prezzo sarebbe salito un bel pò )
Kawasaki tj53 con Blue bird a 470€ (in rete si trova a 380 compresi diversi accessori)
Echo 420 a 660€ (2.4cv contro i 3.2 dell'husqvarna al solito prezzo!!!)


In più in due rivenditori mi hanno detto che il kawasaki è un bel motore ma ha pochi giri e quindi anche se 53 non lavora bene come gli altri della solita cilindrata. Mi hanno detto una sciocchezza o no?
In rete ho trovato uno zenoah 45cc 2.7 cv con manubrio a 400 euri. Mi hanno parlato molto bene di questa marca, anche se il rivenditore husqvarna mi ha detto che è stata acquisita dagli svedesi che lo vogliono togliere dal mercato. Considerando che il kawasaki è 53cc con 2.7 cv mi ritroverei con un dece con la solita potenza ma meno cilindrata. Secondo voi così il lavoro rimane agevole oppure la differenza di cilindrata si farà sentire nonostante la solita potenza?
Degli efco cosa mi potete dire? Ho trovato in rete un 8530 a 500€ e di persona mi ha fatto un'ottima impressione. Per quel prezzo lo potrei valutare, anche se alla fine spendo 100 € di più dello zenoah e mi ritrovo un dece con i soliti cv.


Consigli?

- tj53: vero non è potentissimo e poco propenso alla rotazione, ma da qui a sconsigliarlo ce ne passa... l'erba la taglia lo stesso senza tanti patemi

- ho capito a quale Zenoah ti riferisci, motore gz 45 sulla buona vecchia asta Maori/Dai Shin, anche qui è vero quello che ti hanno detto cioè che i motori sono ottimi e gli Svedesi hanno travasato la tecnologia Zenoah nei loro progetti; questo è più grintoso del Kawasaki, sull'erba va bene ed è uno dei 45cc "cattivi" a cui facevo riferimento in uno dei miei post iniziali (mia opinione: adoro Zenoah e la serie gz), però sono modelli non più distributi in Italia

- l'Efco 8530 è un'altra buona e collaudata macchina, trasmissione bella robusta... qualche utente saprà dirti di più

Kromer ha scritto:- tj53: vero non è potentissimo e poco propenso alla rotazione, ma da qui a sconsigliarlo ce ne passa... l'erba la taglia lo stesso senza tanti patemi

Ma quindi è vero che gira più lentamente dei compari 53 e che quindi taglia un pò peggio rispetto ai competitors?
Che tagli l'erba immagino sia ovvio, dato che è il suo lavoro. Il dubbio è che un 2.7cv di altre marche lavori meglio di questo.

Kromer ha scritto:- ho capito a quale Zenoah ti riferisci, motore gz 45 sulla buona vecchia asta Maori/Dai Shin, anche qui è vero quello che ti hanno detto cioè che i motori sono ottimi e gli Svedesi hanno travasato la tecnologia Zenoah nei loro progetti; questo è più grintoso del Kawasaki, sull'erba va bene ed è uno dei 45cc "cattivi" a cui facevo riferimento in uno dei miei post iniziali (mia opinione: adoro Zenoah e la serie gz), però sono modelli non più distributi in Italia

Si, gz 45.
La domanda fondamentale è: questo 45 lavora più o meno come il 53 kawa dato che hanno la solita potenza o no? Sui lavori più gravosi (diciamo con testina brogio) lavora sempre bene o la cilindrata minore crea problemi nonostante la potenza identica al tj53? I pezzi di ricambio in futuro sarenno un problema visto che viene messa fuori mercato oppure no?
Alla fine mi converrebbe prendere lo zenoah, dato che per 20 euri in più rispetto al kawa ho la solita potenza con minor cilindrata (quindi immagino anche consumi ridotti) e asta maori rispetto a blue bird, cosa non da poco.

quel zenoah è un prodotto notevole, molto veloce per lo sfalcio dell'erba.
Se devi usare testine pesanti per rovi non si tira indietro, ma il tj53 avendo una coppia maggiore è forse più indicato.
Tutto dipende dal lavoro che devi fare.
In entrambi i casi non hai un prodotto scadente.

Per il discorso prezzi, più o meno sono anche quelli della mia zona.
Se la differenza è di 50 euro, prendilo in negozio almeno sai a chi rivolgerti in caso di dubbi o problemi.

Prima di buttarti su zenoah assicurati contattando il rivenditore che sia ancora realmente disponibile. Sul discorso dei ricambi non so dirti.
Ci sono macchine nate proprio per lo sfalcio e altre più eclettiche ma nel tuo caso hai paletti come il budget, ricambi, assistenza di un negozio fisico... che sono da valutare prima ( a mio avviso) di avere una bomba a tagliare l'erba anziché una bombetta

grimgor ha scritto: In più in due rivenditori mi hanno detto che il kawasaki è un bel motore ma ha pochi giri e quindi anche se 53 non lavora bene come gli altri della solita cilindrata. Mi hanno detto una sciocchezza o no?
In rete ho trovato uno zenoah 45cc 2.7 cv con manubrio a 400 euri. Mi hanno parlato molto bene di questa marca, anche se il rivenditore husqvarna mi ha detto che è stata acquisita dagli svedesi che lo vogliono togliere dal mercato. Considerando che il kawasaki è 53cc con 2.7 cv mi ritroverei con un dece con la solita potenza ma meno cilindrata. Secondo voi così il lavoro rimane agevole oppure la differenza di cilindrata si farà sentire nonostante la solita potenza?
Degli efco cosa mi potete dire? Ho trovato in rete un 8530 a 500€ e di persona mi ha fatto un'ottima impressione. Per quel prezzo lo potrei valutare, anche se alla fine spendo 100 € di più dello zenoah e mi ritrovo un dece con i soliti cv.
Consigli?

Il Tj53 vuole testine pesanti non avendo moltissimi giri,è come un trattore, tanto fa in salita, tanto in discesa, ma ha una coppia che lo zenoah che citi può  solo sognare. Molti negozianti tirano l'acqua al proprio mulino, non dimenticarlo.

grimgor ha scritto:Ma quindi è vero che gira più lentamente dei compari 53 e che quindi taglia un pò peggio rispetto ai competitors?

non solo tra gli oltre 50cc, ci sono 45cc (e.g. 545rx, fs 460) che girano di più e sull'erba li trovo migliori; purtroppo queste macchine e cubature superiori hanno prezzi salati, il tj53 è un'alternativa più economica ma non per questo scadente.

grimgor ha scritto:La domanda fondamentale è: questo 45 lavora più o meno come il 53 kawa dato che hanno la solita potenza o no? Sui lavori più gravosi (diciamo con testina brogio) lavora sempre bene o la cilindrata minore crea problemi nonostante la potenza identica al tj53?

ha già risposto ferrari-tractor, d'accordo su tutto.

era un buon allestimento (meglio ancora con il gz50) purtroppo non li importano più, magari per i ricambi del motore problemi non ce ne sono (l'Husky 553 rs è un 50cc Zenoah rimarchiato) mentre per la trasmissione non saprei, ora sotto Maori trovi aste Kaaz con motori Kawasaki e Mitsubishi; alla peggio gli attacchi sono compatibili con le aste dei vari assemblaggi.

comunque sia valuta bene il da farsi

Aggiungo che l'8530 come motore è simile al Tj53 ma ha un'asta da 32 mm, per 500 euro io non ci penserei proprio , oppure se trovi un TJ53 con asta yokohama o maori, gli altri assemblaggi non li cosidererei. Se devi usare spesso il Brogio, lo Zenoah lo scarterei e valuterei o l'efco o il Tj53 con assemblaggio che ti ho descritto.

Bene, allora direi che vista l'assistenza assicurata da rivenditori vicini e visto che il tj53 è più un trattore rispetto allo zenoah vado definitivamente con il kawa.

Il mio problema è che i rivenditori di zona non hanno aste decenti se non blue bird a quasi 100 euro in più rispetto al prezzo in rete, per di più senza accessori (ok, non sono molto utili ma ci sono!).
Sono andato sul sito della Garmec per vedere i rivenditori di zona: li ho già girati e nessuno di loro ha tj53 con aste yokoama, maori o k-japan, quindi non so come risolvere la situazione.
Se qualcuno conosce qualche rivenditore online che ha yokoama a meno di 450-480€ mi può mandare un mp con il link? Altrimenti vado di BB a 380 e fine della storia!




Per inciso: 2 rivenditori di zona tengono kawasaki e aggiustano qualunque decespugliatore gli venga portato, quindi non credo proprio ci possano essere problemi nel non comprare direttamente da loro. L'unico problema sarà con l'eventuale uso della garanzia (facciamo gli scongiuri ) che comporterà l'invio del dece al commerciante tramite corriere, per il resto mi posso rivolgere tranquillamente ai meccanici di zona.

Guarda che un'asta BlueBird non è mica fatta di carta pesta... anzi sono pure parecchio robuste sie le aste che le coppie coniche!
Quel che fa realmente schifo sono particolari come la leva comandi (veramente di infima qualità), il cinghiaggio (ma lo risolvi prendendone uno della emak quando ti sarai stancato di quello che ti danno insieme al bluebird) o la batti&vai montata di serie che vale veramente poco o nulla (già quella a ricarica rapida che danno in più adesso è mille volte meglio).
Sicuramente Yokoama è migliore ma se non hai rivenditori in zona non è una questione di non voler spendere 70/80€ in più ma proprio non poterla comprare quindi il discorso è diverso.

AGRICOL-TURI ha scritto:Guarda che un'asta BlueBird non è mica fatta di carta pesta... anzi sono pure parecchio robuste sie le aste che le coppie coniche!
Quel che fa realmente schifo sono particolari come la leva comandi (veramente di infima qualità), il cinghiaggio (ma lo risolvi prendendone uno della emak quando ti sarai stancato di quello che ti danno insieme al bluebird) o la batti&vai montata di serie che vale veramente poco o nulla (già quella a ricarica rapida che danno in più adesso è mille volte meglio).
Sicuramente Yokoama è migliore ma se non hai rivenditori in zona non è una questione di non voler spendere 70/80€ in più ma proprio non poterla comprare quindi il discorso è diverso.

Da quello che ho capito in questo topic, grazie alle vostre chiarissime spiegazioni, è che la BB è un'asta decente ma non affidabilissima, mentre con le yokohama ho un'asta qualitativamente superiore ad un prezzo abbordabile. Quindi se riuscissi a trovare in rete una yoko sotto i 480€ preferirei spendere 100€ in più ed avere un dece super affidabile anche per lavori gravosi piuttosto che spendere 100€ in meno e avere sempre il timore di lavorare in maniera troppo aggressiva per non rovinare l'asta BB.
Se poi nessuno sa consigliarmi in messaggio privato un sito che vende yoko a prezzi accettabili vado di Blue Bird e fine del chiasso. Se però posso acquistare meglio preferisco!
Tanto alla fine comprerò comunque in rete, dato che spendere 90€ in più per avere il solito dece senza nessun accessorio non mi sembra molto intelligente.

Ciao
se proprio devi comprare in rete, se cerchi bene, ci sono anche i k-japan a buon prezzo
comunque chi vende mgf dovrebbe avere anche i k-japan visto che li prendono dallo stesso importatore.
Io andrei a chiedere al rivenditore che ti ha proposto l' mgf

Ho già chiesto e la sua risposta è stata: "Te li posso ordinare ma il prezzo è MOLTO più alto rispetto ai 450 di questo". Se è molto più alto vuol dire che non sono i 30€ max che sarei disposto a spendere e quindi non mi azzardo nemmeno a chiedere.

no no grimgor, io per eseprienza personale ti sottolineo che a livello di affidabilità asta e coppia conica bluebird va più che benone sono i particolari a non essere eccelsi! la sua robustezza è fuori discussione c'è gente che ha preso legnate non indifferenti con le bluebird eppure sono ancora lì senza alcun danno, quindi sull'affidabilità vai tranquillo.
Ripeto se trovi yokoama o k-japan per 100€ in più prendi quelle senza dubbi, ma se non le trovi non farti tanti problemi un tj53 bb ti durerà e anche parecchio

Grimgor guarda che ti ho inviato un mp saluti