Re: Lavorazione del terreno - tecniche e consigli per il miglioramento della struttura

giacomone Sab Mag 07, 2016 9:40 am

Dalle mie parti si dice : " la terra mangia tutto" certamente non i rifiuti tossici o speciali vedi terra dei fuochi.
Foglie , paglia . scarti umidi e tutto cio' che è vegetale e non solo. Da ragazzo conobbi un signore che lavorava in un mattatoio e mi consiglio' di dare del sangue ai miei olivi bè mai avuta tanta oliva .
La fermentazione di queste materie andrebbe aiutata comunque.

valerio91 Dom Mag 08, 2016 5:30 pm

Grazie anche a te per i consigli giacomone, sempre puntuali e precisi. ok capo

Beppe 1978 Lun Mag 09, 2016 2:16 am

Le foglie di castagno si possono usare o acidificano troppo?

francesco80 Ven Gen 06, 2017 10:37 pm

Ho un piccolo orticello situato in mezzo a un frutteto che lavoravo con una motozappa , da un poco di tempo ho comprato un trattorino con una fresatrice ma a differenza della motozappa lavora più in superficie scendendo poco in profondità , volevo sapere se abbinando un piccolo aratro per interrare il letame una volta l'anno solo dove pianto l'orto e la stessa cosa della vangatura.
Una vangatrice anche se usata costa parecchio un aratro con poche centinaia di euro si prende , solo con la fresa che non arriva nemmeno a 15 cm di profondità faccio ben poco .......

speedsonic Sab Gen 07, 2017 2:53 am

vai di aratro e letame che non sbagli mai, poi in primavera passi la fresa e fai l'orto

giacomone Sab Gen 07, 2017 8:59 am

Sono d'accordo vai d'aratro più economico sicuramente , anche se le differenze tra le lavorazioni ci sono.

Ceppo77 Sab Gen 07, 2017 9:22 am

Più che letame, ti consiglierei liquame.
Non è la stessa cosa, ma per esperienza, utilizzando un piccolo carraro, gli aratri applicabili non riescono ad interrare correttamente la massa, tracinandola e lasciandola pressoché in superficie.
Soprattutto se dotato di sollevamento a semplice effetto

giacomone Sab Gen 07, 2017 9:50 am

Poi magari utilizza la fresa per interrare miscelare quello che resta fuori.

francesco80 Sab Gen 07, 2017 1:10 pm

Ovviamente si utilizzo la fresa per renderlo bello soffice e una volta l anno per rompere la suola di lavorazione tipica della fresa mi metto ad arare ..... un piccolo aratro che scende 30 cm circa va bene ? Il mio carrarino avrà un 26 cv credo quindi profondità maggiori me li sogno .....

Ceppo77 Sab Gen 07, 2017 1:19 pm

30cm vanno sicuramente bene.
Il problema è riuscirci. Se terreno sciolto non ci sono grossi problemi, ma se compatto è dura con poca potenza.

giacomone Sab Gen 07, 2017 3:57 pm

Certamente la potenza non è molta e comunque ti consiglio di fare queste lavorazioni con terreno in tempera.
Per l'orto la profondità di 30 cm penso sia più che sufficiente anche perchè più profondi non serve

Fedemo Sab Gen 07, 2017 4:16 pm

Tra le tue 2 opzioni sceglierei sicuramente l aratro.
Ma ti invito a valutare anche un ripper( ripuntatore credo di chiami in italiano).
Ho sentito molti che non arano più , vanno solamente a smuovere il terreno in profondità, dopodiché concimano e prima della semina fresano.
Non so se si USA fare anche dalle vostre parti, ma qua sta prendendo sempre più piede.

Saluti Federico

giacomone Sab Gen 07, 2017 4:25 pm

Aratro, fresa e motozzappa sono difatti tutti attrezzature, che come si dice, formano la suola di lavorazione non positiva per nessun tipo di terreno e coltura. Il ripper non forma questa suola anzi la rompe, e quello che più è importante lascia intatto la formazione del terreno fertile. Bel consiglio quindi di Federico Mo, naturalmente se puoi applicarlo al tuo trattorino. Drago può consigliarti in merito.

Fedemo Sab Gen 07, 2017 4:30 pm

Per piccolo che sia il trattore, ce sempre una soluzione. Se non trovi nulla in commercio puoi sempre pensare di fartelo( o farlo fare) a tuo piacimento.
Da 1 dente fino a 50 tutto è possibile( altezza, larghezza, mazze ecc ecc).
Saluti Federico

giacomone Sab Gen 07, 2017 4:35 pm

Anche nel web si trovano belli e pronti naturalmente da valutare la convenienza. Poi per il letame puoi comunque utilizzare la fresa.

ferrari-tractor Sab Gen 07, 2017 5:12 pm

Per tutti: questo forum non tratta di trattorini e di relative attrezzature, ma visto che la domanda riguarda la tecnica di lavorazione del terreno va bene ok capo

la motozappa e la fresa hanno il brutto difetto di creare una suola dura in profondità, cosa che una vangatrice o un erpice rotante non creano.
Questa suola la puoi rompere con un ripper o un aratro.

L'aratura è sempre valida, con un aratro voltazolla riesci ad interrare l'erba eventualmente cresciuta e questo aiuta a contenerne lo sviluppo, mentre con un ripper non lo puoi fare.
Per esperienza, il letame cercherei di spanderlo sull'arato e poi interrarlo con la fresa, in questo modo il "buono" sta più in alto dove tra l'altro sono le radici delle piante da orto.

giacomone Sab Gen 07, 2017 5:17 pm

Scusaci per aver parlato di attrezzatura agricola , comunque a volte capita di dover implicare nel discorso principale altri argomenti.

francesco80 Sab Gen 07, 2017 5:53 pm

Secondo me l Erpice rotante per le colture da orto in terreni un poco duri non va bene ,da noi lo usano per pulire gli uliveti .
Il ripper a un solo puntone e con profondità non eccessive dovrei riuscire a tirarlo , e forse per l orto è migliore perché le sostanze nutritive non le porta troppo in profondità e le lascia al contatto con le radici , una volta fresato tutto vanno sui 10/15 cm proprio dove si sviluppa l apparato radicale....
Secondo me lo potrei fare tranquillamente io senza comprarlo un ripper .

Fedemo Sab Gen 07, 2017 9:42 pm

Prendi bene le misure dell attacco 3 punti, fallo bello robusto e soprattutto metrici una bella mazza in acciaio stampato al fondo sullo sperone che taglia la terra, altrimenti a lungo andare il dente si consuma!

Scusate x la divulgazione agricola, ma è parte del mio lavoro....

Saluti Federico

441 c-m Sab Gen 07, 2017 10:09 pm

Ciao Federico se non erro è un 26 cv la vedo molto dura con un ripper anche ad una sola ancora specie con una mazza saldata sul fondo farà molta fatica a penetrare nel terreno .
Giovanni

Fedemo Dom Gen 08, 2017 3:52 pm

Indubbiamente dipende molto dal tipo di terreno, ma facendolo ogni anno, si manterrà morbido

Saluti Federico

francesco80 Dom Gen 08, 2017 6:35 pm

per il pezzo di orto piccolo e per la ravorazione di una volta l'anno lo posso pure passare due volte la prima scendere un 20 cm e la seconda altri 10 per arrivare a 30 .

albo93 Dom Gen 08, 2017 6:45 pm

ciao, prima in autuno/inverno spargi il letame e lo giri con l'aratro e poi in primavera passi con la fresa e fai l'orto
ok capo

francesco80 Lun Gen 09, 2017 12:05 pm

Mi hanno fatto riflettere su una cosa , anche se l'aratro fa la suola di lavorazione difficilmente le piante da orto raggiungono i 30 cm con le radici o mi sbaglio? Usando il dissodatore ottimo perchè non fa la suola di lavorazione mi troverei a dover interrare il letame a 10/15 cm che è la quota operativa di una piccola fresa come la mia usandola dopo il passaggio con il dissodatore .....
mi sa che ci vorrebbero entrambi .

ferrari-tractor Lun Gen 09, 2017 12:53 pm

occhio: ne aratro ne ripper fanno suola.
La suola di lavorazione è generata dalla fresa, attaccata al trattore, motocoltivatore o motozzappa che sia.
In un orto domestico, basta rompere la suola (con aratro o ripper) una volta all'anno, poi puoi fresare quante volte vuoi ok capo

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