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quercia (farnia, rovere ed altre)

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Messaggio  Issels03 Dom Mar 12, 2017 10:13 pm

se sono tutte querce tranne qualche altra cosa che magari con gli anni è riuscita a venir su credo che guardando l'insieme si dovrebbe riuscire a capire come e se sono state piantate . mai provato a contare gli anelli?

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Messaggio  alex95 Dom Mar 12, 2017 10:17 pm

Quella che ho tagliato io di 65cm era sui 50 anni mentre una del vicino più di 70, l'età media penso sia sui 50 anni
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Messaggio  gotha1980 Sab Feb 22, 2020 6:32 pm

Salve a tutti. Visto che si parla di rovere volevo chiedervi un pò di cosette. Oggi nel taglio di rovere (fusto con 50-60 cm di diametro) caduto 2 anni fa (qui in trentino c'è stata la tempesta VAIA 2 anni fa) ho avuto i seguenti problemi: le catene (dente taglio tondo) delle motoseghe, hqv 550xp .325 15" .050 e 385xp 3/8 20" .058, dopo appena una decina di tagli si impastavano e non tagliavano più. Sono riuscito a finire il lavoro grazie ad una vecchia alpina 070 con catena dente dritto. Avete qualche consiglio da darmi su catene ecc.? Grazie

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Messaggio  ferrari-tractor Sab Feb 22, 2020 7:43 pm

benvenuto nel forum.
l'unico consiglio è di affilare spesso, probabilmente ha trovato una pianta con molto sporco tra la corteccia.
non penso che la forma del dente possa determinare un "impastaggio", secondo me è molto più probabile che abbiano perso il filo velocemente.
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Messaggio  Blitz Sab Feb 22, 2020 9:20 pm

Il rovere è molto duro.quelli schiantati da un po di tempo possono avere più terra nella corteccia come ha detto ferrari.poi il fatto che impastava meno la catena e ce l hai fatta con la vecchia alpina(che ho anchio) non dipende dal tipo di dente ma dal fatto che su quel modello l alpina ha il sistema di pensionamento catena tensiomatic.che di per se ha tanti difetti ma nel caso specifico fa restare la catena meno tesa di come dovrebbe essere (chi ha una alpina capisce)e quindi si impasta meno.

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Messaggio  baloo Sab Feb 22, 2020 11:05 pm

Oltre la terra hai visto se dentro era scura? Spesso le roverelle qui da me le trovo con concrezioni dovute a rotture di rami o altri agenti ... All'interno si sedimentano polvere robbacce varie terra e formano degli ammassi duri che negli anni la pianta ingloba... Mi capita spesso che si consumi il filo come una volta quando si tagliavano le traversine dei treni...
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Messaggio  gotha1980 Dom Feb 23, 2020 5:32 am

Grazie per le risposte ragazzi. Ho notato che tagliando i pezzi più grandi di diametro, il colore del legno è verdognolo all'esterno e nel mezzo rossastro tipo larice. Comunque tutto il legno che ho tagliato dei 3 mega alberi caduti, era pulito internamente.

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Messaggio  Blitz Dom Feb 23, 2020 6:48 am

Sei sicuro che era rovere?io ne ho tagliato uno che era a terra un mese fa di diametro sui 55cm.il legno era duro ma bianco e ora dopo un mese che è ciocchi è appena bianco giallino.quei colori che dici tu per esempio lo fanno i ciliegi selvatici e altre piante da futto/foglia. ..

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Messaggio  Roberto Volpi Dom Feb 23, 2020 8:12 am

Cosa intendi per “catena impastata “ ?
Resto perplesso..la 385 xp la conosco bene..ce l’ho avuta in versione Jonsered.
E’ una macchina da guerra ! Se la catena è ben affilata non c’è legno che possa resisterle...qualsiasi sia..dovrebbe tagliarlo via come la polenta con lo spago..
O hai preso terra o sassi nella corteccia oppure in qualche tronco c’era qualche elemento estraneo...
Una volta in un leccio ho trovato una pallottola di mitragliatrice tedesca della II guerra...tagliata per il lungo !

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Messaggio  gotha1980 Dom Feb 23, 2020 8:36 am

La 385xp è una bomba, la uso solo per roba estrema, non mi ha mai dato noie finora. Per impastata intendo che la catena si seccava subito e perdeva il taglio, sia sulla 550 che 385. La catena dell'alpina restava sempre ben lubrificata. Conta forse la larghezza del canale della barra? 550 1.3, 385 1.5 e alpina 1.6mm. O vanno troppo veloci le catene husqvarna o non so.

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Messaggio  belcanto Dom Feb 23, 2020 8:53 am

gotha1980 ha scritto:Salve a tutti.  dopo appena una decina di tagli si impastavano e non tagliavano più.
Avete qualche consiglio da darmi su catene ecc.? Grazie
Tutto normale.
Macchine veloci(troppo),velocità di taglio eccessiva per legni duri,le catene perdono velocemente il taglio e il truciolo diventa polvere che si rimpasta.
Come detto sopra,bisogna osservare quando il truciolo diventa fine e affilare frequentemente,non c'è altra strada.
Dieci tagli a quel modo è già grassa.
LAlpina è molto più lenta e l'affilatura dura più.

Le catene Stihl sono,in genere,un poco più dure della maggioranza delle altre ma cambia pochissimo.

edit:vedo ora che che è stata considerata la questione della velocità:giusto:
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Messaggio  gotha1980 Dom Feb 23, 2020 8:56 am

Bene appurato ciò affilerò più spesso grazie a tutti

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Messaggio  Roberto Volpi Dom Feb 23, 2020 10:31 am

Soprattutto..affila bene...
Con la 385 DEVI lavorare almeno 1/2 giornata ( 4 pieni..) con un’affilatura. Poi dovrebbe bastare una ravvivata per finire la giornata. E’ una motosega per legni “Duri e grossi “,la conosco benissimo. C’ho tagliato delle robinie e dei lecci da spavento...
Il 3/8 poi non perde il filo tanto velocemente.
Anche la 550 è una bella macchinina..ultimamente l’ho usata sul cerro e non ha mai avuto problemi...una ravvivatina una volta al giorno e via..3-4 colpi di lima...su piante fino a 40-45 va alla grande..
A parte terra, sabbia, sassi o altro. Per esempio se c’è muschio sul tronco questo trattiene la terra portata dal vento e il filo dura pochissimo...
Se hai legno sporco puoi valutare le catene al cromo duro...Oregon le fa di sicuro. Si riaffilano col tondino normale ( consumi il doppio di tondini..).
Puoi anche valutare di scortecciare la zona del taglio...ma è un lavoro tedioso...

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Messaggio  Vincenzo57 Dom Feb 23, 2020 10:39 am

Si pure io credo che il ragionamento velocita della catena sia determinante...
potresti provare la 385 non a pieno regime....lo so che è diminutivo per la macchina e la soddisfazione....ma puoi vedere e capire come si comporta dopo alcuni tagli.

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Messaggio  Roberto Volpi Dom Feb 23, 2020 10:53 am

Hmm..se andassimo avanti con questo ragionamento per tagli importanti bisognerebbe usare motoseghe di trent’anni fa.
Io sulla 395 ho messo il pignone a 8 denti...addirittura...e non ce n’è per nessuno...proprio per avere più velocità alla catena. Con la barra da 45 cm...se uso quella da 70cm ci ri-metto il pignone originale..
Sono macchine fatte per tirare con barre da 80-100 cm in legni duri e anche tropicali..! Ma stiamo scherzando..non ci sono essenze sul nostro territorio che possono metterla in difficoltà...
E’ solo una questione di affilatura.
Come il 90% di tutti i problemi che abbiamo sulle motoseghe...peraltro..

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Messaggio  Vincenzo57 Dom Feb 23, 2020 11:19 am

Roberto....condivido il tuo pensiero...era solo per capire se riducendo la velocità si preservava un po di più l'affilatura solo nell'ambito di quel lavoro....
Pe gli abbattimenti importanti io vado con una 372 xp catena 3/8 lama da 50 cm a volte anche 70 e ti dico...ma tu la saprai già... non servono indugi sulla affilatura per tagli decisi e precisi su alberature di una certa imponenza.

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Messaggio  Blitz Dom Feb 23, 2020 11:26 am

A dir la verità io ho l alpina 70 ma di scorta ma quei legni duri li gli taglio sempre con la mia jonsered 2065 del 2000..di 65cc.e non ho mai avuto problemi..ma tengo ben affilato e pulito dove taglio

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Messaggio  gotha1980 Dom Feb 23, 2020 11:27 am

Avete consigli particolari per le catene? Per le barre di solito resto sulla barra standard scritta a libretto, 15" hqv 550xp e 20" 385xp grazie

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Messaggio  belcanto Dom Feb 23, 2020 11:35 am

gotha1980 ha scritto:Bene appurato ciò affilerò più spesso grazie a tutti

Da noi c'è molta quercia a cuore nero e il fenomeno è ben conosciuto,c'erano in commercio i pignoni a sei denti per diminuire la velocità della catena.Forse si trovano.
Ad esempio vedo che con queste macchine,sul secco è più il tempo per l'affilatura che per il lavoro
Che la lenta alpina resista dimostra qualcosa.
Poi si fa come si vuole (può).

editt:Tutte le catene Stihl hanno cromatura strutturale dura.
Oregon ne produce ma non so come si chiamano.


Ultima modifica di belcanto il Dom Feb 23, 2020 11:42 am - modificato 2 volte.
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Messaggio  Roberto Volpi Dom Feb 23, 2020 11:40 am

Non è la sede giusta ma vi ricordo che le motoseghe hanno motori progettati per dare il massimo a pieni giri. Soprattutto le professionali...
Farle girare a mezzo gas vuol dire solamente avere problemi di presa della catena, imprecisione del taglio, contraccolpi ecc. , a parte che anche il motore ne risente e dura meno.

Quindi sempre motore a bomba...e catene ben affilate..
Mi raccomando : non abbassate troppo i limitatori, ok..ma stiamo attenti anche che non siano troppo alti...altrimenti la catena “scivola” sul legno, si scalda e si asciuga...e non rende !!

Fai una prova con una catena nuova..monta una Oregon LPX sulla 385...vedi come taglia...se perde il filo prima di 4-5
pieni vuol dire che c’è terra o sabbia o sassi o altri demoni del genere..
Se invece lavori bene mezza giornata vuol dire che devi migliorare la tua tecnica si affilatura...

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Messaggio  gotha1980 Dom Feb 23, 2020 12:47 pm

Maya catena al widya...si risolveranno tutti i problemi?

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Messaggio  Roberto Volpi Dom Feb 23, 2020 12:54 pm

?????
Le ho provate, quelle di Stihl...
Vanno bene per casi particolari..per affilarle ci vuole la mola al diamante..
Costano salate, il taglio è molto “crudo “, con molte vibrazioni. Se prendono i sassi si sfilano comunque e per riaffilarle è un pianto..
Da valutare molto bene l’acquisto..
Ci vogliono macchine con motori “generosi”.
Roba da professionisti, comunque...
Con il tondino, uno pratico, in 4-5 minuti porta la catena pari al nuovo...

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Messaggio  gotha1980 Mar Feb 25, 2020 8:15 pm

Salve a tutti. Non so se è inerente all'usura della catena. Husqvarna dice di usare anche olio EP90. Alpina sul tappo dice SAE30. Gli oli catena odierni, tutti (a parte se non si spende un pò), sono tutti scadenti perché si asciuga subito e crea la solita patina che ferma la pompa.

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Messaggio  Mark Ingegno Mar Feb 25, 2020 9:16 pm

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