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Messaggio  psq Ven Giu 27, 2014 1:40 pm

Ho letto la scheda del Decis ed è un insetticida al piretro. Dovrebbe essere paragonabile a quello che stò gia usando della Zapi.

Tra l'altro sia lo Zapi che il Decis non sono selettivi quindi uccidono anche le api e gli altri insetti. Lo sto dando dopo il tramonto per colpire solo la mosca bianca.

Proverò anche con l'aglio
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Messaggio  Salvan Ven Giu 27, 2014 2:25 pm

piccolo O.T attenzione che c'e differenza tra piretro naturale e piretroidi: il primo è ricavato da un fiore (crysantemum cinerarifolium) che contiene un principio attivo chiamato piretrina la cui azione è a carico del sistema nervoso dell'insetto; i piretroidi invece sono prodotti di sintesi e infatti nel decis è presente la deltametrina che fa parte dei piretroidi. La differenza tra i 2 è anche che il piretro naturale è molto piu fotolabile rispetto al piretroide con principi attivi molto piu resistenti. Comunque ne quello bio ne il piretroide sono insetticidi selettivi per cui attenzione se ci sono fiori per chè si porta alla morte insetti impollinatori come bombi, api ecc e ovviamente ne fanno le spese anche coccinelle....

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Messaggio  psq Ven Giu 27, 2014 2:38 pm

Salvan ha scritto:....Comunque ne quello bio ne il piretroide sono insetticidi selettivi per cui attenzione se ci sono fiori per chè si porta alla morte insetti impollinatori come bombi, api ecc e ovviamente ne fanno le spese anche coccinelle....


Il problema è che la mosca bianca nel mio caso ha infestato proprio le piante da fiori (tageti, petunie, rose etc)
Se lo nebulizzo la sera, quando gli impollinatori non sono in giro, il giorno dopo il veleno è ancora pericoloso per questi insetti utili?
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Messaggio  Anto86 Ven Giu 27, 2014 3:03 pm

psq ha scritto:Se lo nebulizzo la sera, quando gli impollinatori non sono in giro, il giorno dopo il veleno è ancora pericoloso per questi insetti utili?
Direi di si: l'azione è ad ampio spettro e si sente per alcuni giorni.
In questi casi c'è sempre un compromesso da fare, oppure lasciare le cose come stanno.
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Messaggio  Salvan Ven Giu 27, 2014 3:08 pm

Si perchè poi l'ape si posa su fiori con polline "avvelenato", se riesci anche se l'impresa non è semplice tratta solamente la parte fogliare (e la pagina inferiore della foglia dove si annida maggiorm l'insetto) e il fusto cercando di tralasciare i fiori.......sicuramente lavoro molto semplice a dirsi ma tutt'altro che a farsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Un'eliminazione completa del problema ce l'hai con un insetticida sistemico(cioè la pianta assume il principio attivo dalle foglie e lo manda in circolo per tutta la pianta attraverso il sistema linfatico e siccome la mosca bianca si annida sopratt nella pagina inferiore e difficile da raggiungere con i trattamenti non ha scampo) come ad esempio il bayer calypso, ma resta comunque il problema moria api!!

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Messaggio  Anto86 Ven Giu 27, 2014 3:13 pm

Un insetticida sistemico per gli ortaggi sarebbe da escludere a priori, meglio prodotti di copertura come il decis o volendo altre soluzioni bio come quella prima descritta.
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Messaggio  psq Ven Giu 27, 2014 3:19 pm

Sugli ortaggi e piante da frutta non do nulla. Il problema sono i fiori:
Le rose hanno i pidocchi e la mosca bianca. Le siepi e tutti gli altri fiori hanno la mosca bianca.

Il prodotto a base di piretro che uso alla diluizione consigliata in confezione è ottimo sui pidocchi delle rose ma non altrettanto efficace sulla mosca bianca. Valuterò l'intruglio d'aglio Smile

ps
Il confidor l'ho usato qualche anno fà ma non l'ho più comprato proprio per la sua pericolosità nei confronti degli altri insetti.
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Messaggio  Salvan Ven Giu 27, 2014 3:33 pm

....si certo, assolutamente da escludere l'uso di insett sistemici su frutta e verdura, mi riferivo solo ed esclusivamente alle ornamentali!!!!! Ma per come la penso io l'uso di queste sostanze deve veramente essere" l'ultima spiaggia " dopo aver tentato tutto il resto sopratt in ambito bio.

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Messaggio  mesodcaburei Ven Giu 27, 2014 4:40 pm

L'utilizzo di prodotti a basso impatto ambientale è sicuramente
consigliavile per chi fa frutta e verdura a livello amatoriale o per
autoconsumo, se si ha a che fare con il mercato ortofrutticolo ad ampia scala
le cose cambiano e non di poco, quindi io comprendo gli agricoltori
che fanno trattamenti con prodotti sistemici rispettando i tempi di carenza.

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Messaggio  Salvan Sab Giu 28, 2014 12:53 pm

Spero vivamente che anche chi ha frutteti oppure orti e vende ai mercati faccia trattamenti con prodotti mirati al problema e con il minor impatto ambientale ed escluda il più possibile i sistemici

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Messaggio  psq Ven Lug 11, 2014 7:40 pm

psq ha scritto:
Il prodotto a base di piretro che uso alla diluizione consigliata in confezione è ottimo sui pidocchi delle rose ma non altrettanto efficace sulla mosca bianca. Valuterò l'intruglio d'aglio Smile

Provto l'intruglio all'aglio. Risultato:
Le rose puzzano dannatamente d'aglio e la mosca bianca è assolutamente indisturbata. Come bagnarle con l'acqua. Spariscono per qualche ora e poi sono di nuovo lì.

Il dubbio che mi stà venendo riguardo al prodotto bio al piretro è che abbia perso efficacia. Ha due anni e scade nel 2015...

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Messaggio  mesodcaburei Ven Lug 11, 2014 7:52 pm

Poi la mosca ritorna e la puzza rimane......
A volte i rimedi "antichi" hanno efficacia, altre si dimostrano essere dei flop...
Mi dispiace! Il piretro verso che ora l'hai dato?

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Messaggio  Salvan Ven Lug 11, 2014 8:02 pm

ciao psq, mi dispiace che l'intruglio di aglio non abbia dato l'effetto desiderato, ti direi di provare a darlo con più frequenza ma a questo punto sicuramente desideri cambiare e che ci siano effetti visibili a giorni!!!!!!!!!!!!! Che io sappia a parte il bacillus thuringensis che deve essere fresco( non piu vecchio di un anno) gli altri prodotti bio non dovrebbero avere problemi.......ti ricordo che il piretro naturale è fotolabile cioè parde la sua efficacia con l'irraggiamento solare, fai i trattamenti verso il tramonto!

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Messaggio  Erbofilo Sab Lug 12, 2014 9:36 am

Un altro prodotto ammesso nel bio molto valido ma da usarsi con parsimonia, che però non so se sia disponibile anche in confezioni "hobbistiche" (costa parecchio), è lo spinosad

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Messaggio  Poseidon X6 Dom Lug 13, 2014 10:31 am

I prodotti a base di Spinosad si trovano anche in confezioni da 50ml e 200ml a marchio Bayer e Zapi  ok capo 
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Messaggio  psq Sab Lug 19, 2014 1:27 pm

Ho comprato un prodotto a base di Maverik 20 EW

La confezione da 75ml è sufficiente per preparare 250 litri di prodotto. Ieri sera l'ho provato ed ha avuto ottima efficacia sulla mosca bianca.
E' selettivo e non tossico per api bombi ed insetti impollinatori
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Messaggio  mesodcaburei Sab Lug 19, 2014 3:08 pm

Ma Maverik 20 EW è il nome del prodotto del principio attivo?

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Messaggio  psq Sab Lug 19, 2014 3:27 pm

mesodcaburei ha scritto:Ma Maverik 20 EW è il nome del prodotto  del principio attivo?

Del principio attivo

Il prodotto è Zapi
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Messaggio  Nonno_sprint Sab Lug 19, 2014 3:29 pm

MAVRIK 20 EW è il nome commerciale ed è un insetticida piretroide.
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Messaggio  silvano68 Sab Lug 19, 2014 4:50 pm

il principio attivo è tau fluvalinate
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Messaggio  volpetus Gio Lug 24, 2014 4:41 pm

Ciao a tutti,per il nocciolo mi è stato consigliato l'insetticida Karate zeon 1.5 della syngenta.Qualcuno mi sa dire che principio attivo usa e qual'è il grado di pericolosità per ambiente e persone.
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Messaggio  mesodcaburei Gio Lug 24, 2014 4:54 pm

Se non sbaglio il principio è la lambda-cialotrina.
Dovrebbe essere un piretroide in nanocapsule classificato
irritante. Non so altro.

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Messaggio  volpetus Gio Lug 24, 2014 6:00 pm

Sei una fonte di sapere mesodcaburei,ho letto sull'etichetta (sul flaconcino nel negozio dell'agronomo) ed è proprio quello detto da te.
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Messaggio  mesodcaburei Gio Lug 24, 2014 7:01 pm

Ha ha ha ha ha!!! No, non sono un pozzo di sapere, ho il "bigliettino" sotto il banco...

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Messaggio  maxi Mar Dic 23, 2014 4:09 pm

raggazzi ma la dodina è un prodotto biologico oppure no? Shocked
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