Stihl 261 caduta dall'albero

Carlo..cosi'  facciamo solo confusione....vai dal rivenditore..fatti fare un preventivo dettagliato..e se vuoi posta il tutto altrimenti cosi' non si capisce nulla..grazie.

boh...io ho domandato due volte per essere sicuro di aver capito bene ...poi non sò cosa dire...domani ritorno da lui con la lisata dei pezzi e sento cosa mi chiede . Poi , ho capito male io...si è spiegato male lui...non sò....io ormai ho smontato i carter .

850 - 200 = 650 / 4 = 162,50 euro all'ora ( pareggiando il valore al nuovo non superandolo ) .... Devo assolutamente cambiare mestiere !!!!!
Ciao

mi spiace addentrarmi in quella che può sembrare una polemica, non è mio costume, ma non posso esimermi....

carlo1974 ha scritto: Del rivenditore non mi fido per nulla per cui se me lo dovesse chiedere , non gli lascierò la macchina per valutare il danno (quello è capace di smontarci i pezzi buoni per rivenderli) ma gli chiederò il costo dei ricambi (sperando dica la verità...) .

dopo una così pesante affermazione ritengo che tu abbia commesso un grave errore anzitutto a mettere piede da quel rivenditore per comprare una motosega o anche solo un chiodo storto...

ancor più inspiegabile perché se ti ha davvero chiesto 200 euro per i ricambi, quelli che si suppone dover cambiare stando a quanto si vede in foto, è un prezzo pure scontato. non mi torna minimamente il fatto che lo stesso rivenditore ti abbia detto che la componente costo della manodopera avrebbe reso antieconomica la riparazione. 4 ore di lavoro ci possono stare, non sono poche ma siamo ancora nel ambito di una previsione ragionevole. sapendo che difficilmente i rivenditori più cari fanno pagare più di 35 euro al ora siamo ancor abbondantemente entro termini di ampia convenienza a fare il lavoro.

anche perché:

- una riparazione del genere svolta da un rivenditore ufficiale con ricambi originali non inficia minimamente la durata della garanzia, mentre in qualunque altra circostanza la stessa è da considerarsi annullata definitivamente.

- la motosega è una macchina M-TRONIC, il che significa che dopo aver aperto e richiuso un motore è buona norma che sia rifatta la taratura della carburazione, cosa che solo un rivenditore autorizzato può svolgere in quanto gli unici a possedere l'apposita strumentazione. e quindi ? ti fai tutto il lavoro, impegnando comunque soldi e denaro e se poi a macchina chiusa la carburazione dovesse non funzionare? io personalmente non avrei più faccia ne coraggio a presentarmi da un rivenditore con una richiesta del genere.....

In realtà la soluzione è semplice: che vada da un altro rivenditore / riparatore autorizzato e si faccia fare un preventivo serio. punto.

Sono d'accordo! Nella mia zona ci sono diversi rivenditori stihl forse una decina. Non ti sarà difficile trovarne uno bravo e serio. Anche se non l'hai presa lì sarà ben contento di averti come nuovo cliente

Oggi pomeriggio ho ordinato i ricambi che dovrebbero arrivare tra circa una settimana . Da sostituire c'è :
Carter lato frizione
Archetto impugnatura anteriore
Impugnatura posteriore completa
Asta comando accelleratore
Guarnizione basamento , cilindro e scarico
Quel pezzo in plastica bianco che stà tra collettore aspirazione e carburatore
Il pezzettino che unisce l'antivibrante dell'archetto al cilindro

Nonostante avessi chiesto un preventivo, il rivenditore non mi ha saputo dire la cifra....dice che si dovrebbe aggirare sui 250 euro...ho richiesto più volte un preventivo scritto, ma ha detto che finchè non gli arriva la fattura non può dirmelo con precisione ...appena arriva tutto, vi dirò con precisione .

p.s. x maxb :
1)è l'unico a vendere stihl nella zona (almeno, non ne conosco altri...)
2)ho fatto notare il discorso garanzia, ma lui dice che con la sua manodopera si supera il valore del nuovo (l'ho chiesto due volte....pensavo di non aver capito bene...)
3)se a macchina chiusa , la carburazione dovesse dare problemi, proverò a chiedere al rivenditore o ad un'altro se lui non fosse disposto. Non sò che faccia hai tu, ma io non ho niente di cui vergognarmi e stò scrivendo pari-pari quello che mi dice il tuo collega .

Ciao la questione del costo dei ricambi non mi sembra molto corretta ...
Non esiste che non ti possa fare un preventivo scritto

il rivenditore da cui mi servo mi dice ogni singolo prezzo al momento io lo chieda !!!

Diciamo che le tue perplessità nei confronti di questo "meccanico" si stanno dimostrando fondate. Esistono i cataloghi ed i listini dei pezzi di ricambio, forse la scontistica può avere delle oscillazioni ma i prezzi pieni credo proprio di no, quindi il preventivo lo può fare di sicuro. Questo in italiano si chiama ostruzionismo, l'ho trovato anche io in diversi campi, l'unica cosa che si possa fare è cambiare venditore, poi si lamentano che non lavorano. Vai avanti per la tua strada e vedrai che sarai soddisfatto, il forum esiste soprattutto in queste occasioni.

Mi sembra scorretto , a me capitò con una banale coppia conica , stessa scena, non con uno, ma con 2 rivenditori , che però mi proponevano un dece nuovo .
Ovviamente quelli, a me, non vendono più niente.

premetto che col venditore non ho fatto la minima polemica....però, ho annusato aria di fregatura e mi muovo un pò guardingo.... poi, ci stà che sia tutto vero quello che ha affermato ( che non sà il prezzo dei ricambi....mah...) e che si sia sbagliato a valutare la sua manodopera (ri-mah...) , ma da parte mia, non c'è stata (e non ci sarà...) nessuna polemica...La macchina , nonostante le sue insistenze a lasciarla da lui per una valutazione approfondita , è a casa mia e per i ricambi , non ho lasciato alcuna caparra , in modo che quando arriveranno, se mi presenta una cifra fuori luogo, girerò i tacchi e me ne andrò . Piuttosto, se maxb o altri rivenditori stihl, mi sapessero dire il costo dei ricambi che ho elencato prima, mi farebbero un gran favore, in modo da confrontarli con quello che mi richiederà il venditore .

Se vuoi telefona alla Sthiil, non sarà il duomo di Milano, è una motosega rotta.

prezzi evidenziati in grassetto:

carlo1974 ha scritto:
Carter lato frizione   cod. 11410202910   euro 72,33 + iva
Archetto impugnatura anteriore  cod. 11417911706  euro 19,94 + iva
Impugnatura posteriore completa  cod. 11413500824  euro 59,39 + iva
Asta comando accelleratore  cod. 11411821500  euro  1,38 +iva
Guarnizione basamento , cilindro e scarico cod. 11410071000 serie guarnizioni euro 11,51 + iva
Quel pezzo in plastica bianco che stà tra collettore aspirazione e carburatore se è quello che penso io il codice non è mai stato gestito in italia e va attivato, prezzo non disponibile
Il pezzettino che unisce l'antivibrante dell'archetto al cilindro cod. 1141 792 2902   euro 1,73 + iva

Nonostante avessi chiesto un preventivo, il rivenditore non mi ha saputo dire la cifra....dice che si dovrebbe aggirare sui 250 euro...ho richiesto più volte un preventivo scritto, ma ha detto che finchè non gli arriva la fattura non può dirmelo con precisione ...appena arriva tutto, vi dirò con precisione .

il tuo rivenditore, mi dispiace dirlo, mente sapendo di mentire.  ha accesso allo stesso portale in cui sono entrato io e in 10 minuti ho tirato fuori codici e prezzi. quindi non esiste, non esiste al mondo che ti dica che non può sapere i prezzi. oltretutto l'uso dello stesso portale è obbligatorio per ordinare i ricambi. e non bastasse questo quando ordiniamo i ricambi ( per il tramite dello stesso portale) ci arriva dopo pochi secondi una conferma d'ordine via mail con tutti i dettagli di prezzo del materiale ordinato....  

non commento le tue considerazioni finali, dico solo che se sono vere, e non ho motivi per dubitare circa quello che scrivi, provo vergogna per il modo di agire di quel rivenditore; getta discredito su tutta la categoria.

antonio colleoni ha scritto:Se vuoi telefona alla Sthiil, non sarà il duomo di Milano.

Carlo 1974 in ogni caso telefona alla Sthil Italia servizio clienti , e spiega il comportamento poco serio e truffaldino che ha avuto questo loro rivenditore nei tuoi confronti , penso che alla Sthil non facciano piacere questi comportamenti da parte di un loro rivenditore e magari gli danno un bel giro di vite .
Piccolo O.T. = io tempo fa ho telefonato dicendogli che un rivenditore Sthil aveva mandato li da loro in sede un mio soffiatore per problemi al carburatore e che mi era stato riconsegnato dopo un mese con su un carburatore usato , mi hanno chiesto i numeri di matricola del soffiatore e hanno visto che da loro non era mai stato . Dopo due giorni il rivenditore mi ha chiamato e dicendomi che non dovevo chiamare in sede centrale e dopo tante scuse mi ha detto di passare in negozio che mi dava un soffiatore nuovo ,ma questa è un altra storia

Maxb ha scritto:il tuo rivenditore, mi dispiace dirlo, mente sapendo di mentire.  ha accesso allo stesso portale in cui sono entrato io e in 10 minuti ho tirato fuori codici e prezzi. quindi non esiste, non esiste al mondo che ti dica che non può sapere i prezzi. oltretutto l'uso dello stesso portale è obbligatorio per ordinare i ricambi. e non bastasse questo quando ordiniamo i ricambi ( per il tramite dello stesso portale) ci arriva dopo pochi secondi una conferma d'ordine via mail con tutti i dettagli di prezzo del materiale ordinato....  


non commento le tue considerazioni finali, dico solo che se sono vere, e non ho motivi per dubitare circa quello che scrivi, provo vergogna per il modo di agire di quel rivenditore; getta discredito su tutta la categoria.

Questo è parlare seriamente

Innanzitutto, grazie mille della disponibilità ! Quindi, il totale già ivato , dovrebbe essere 204 euro più il pezzo bianco tra carburatore e collettore aspirazione ( per capirci , quello da dove partono le due viti che stringono il carburatore..). Suppongo che ci sia anche uno sconto sul totale (almeno, le motoseghe a listino costano un 10-20% in più...suppongo anche i ricambi....) o sbaglio ? Nel caso che il rivenditore mi domandasse una cifra maggiore , questi ricambi , li posso comprare anche da un altro concessionario stihl , suppongo ? Ultima domanda :nel caso il rivenditore me lo chidesse , al costo dei ricambi, c'è da aggiungere anche qualche spesa di spedizione ?

Sulla scontistica non mi pronuncio ma non esiste nel modo più assoluto pagare le spese di spedizione.

perchè le spese di spedizione non devono essere pagate a prescindere?  non capisco il motivo di questo assunto.  parliamo in termini molto pratici:  se faccio arrivare dei ricambi richiesti espressamente da un cliente al interno di una normale routine pianificata di approvvigionamenti ci può stare che il servizio venga reso gratis al cliente. ma se si tratta di un ordine specifico che viene fatto partire "ad personam" per i motivi più diversi, sulla cui legittimità non discuto, le spese di spedizione vanno pagate. è una questione di correttezza contabile. ovvio, con tutti gli "a meno che" che nel mondo del lavoro possono sussistere.
è una divagazione rispetto al tema della discussione, ma pur sempre interessante. forse si potrebbe continuare a parlarne in altra sede (del forum).

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carlo1974 ha scritto:Suppongo che ci sia anche uno sconto sul totale (almeno, le motoseghe a listino costano un 10-20% in più...suppongo anche i ricambi....) o sbaglio ?

per consuetudine commerciale la rete stihl non fa molti sconti sui ricambi, salvo situazioni varie che vanno discusse e concordate volta per volta con il proprio rivenditore di riferimento

Nel caso che il rivenditore mi domandasse una cifra maggiore , questi ricambi , li posso comprare anche da un altro concessionario stihl , suppongo ?

assolutamente si, salvo impegni già presi un utente non è mai tenuto ad un rapporto di fedeltà con un qualsivoglia rivenditore....

Ultima domanda :nel caso il rivenditore me lo chiedesse , al costo dei ricambi, c'è da aggiungere anche qualche spesa di spedizione ?

si, e ti informo che per quanto riguarda la stihl, il costo standard è di 12,50 euro + iva ogni 50 kg di merce spedita. se il rivenditore ha fatto un ordine appositamente per te, con spedizione dedicata, potrebbe chiederti tutta o parte di questa tariffa, come pure niente, dipende.

maxb. ha scritto:perchè le spese di spedizione non devono essere pagate a prescindere?  non capisco il motivo di questo assunto.

Alla luce di questa affermazione, fatta da persona competente come te Maxb, riconosco di non averci fatto una bella figura e me ne scuso   . Ho appreso una nuova.

Sono commerciante anche io.
Di tutt'altro genere però.
Ma non esiste al mondo che io faccia pagare le spese di spedizione al cliente!
Nel caso di ordine singolo possono esistere più varianti...
O accorpo il suo ordine altra roba che mi serve, in modo da sfruttare una unica spesa di spedizione,
Oppure posso ordinare altra roba in modo da raggiungere il minimo d'ordine per evitare la spesa di trasporto,
Ma ripeto, io lavoro in tutt'altro settore e non conosco i rapporti commerciali tra rivenditori di attrezzature agricole e aziende fornitrici.

Se poi questa spesa io , zitto zitto la faccio rientrare nel mio margine, è un altro discorso....
Ma dire espressamente al cliente: "questa è la spesa di trasporto...." non esiste!
Scusate se sono andato OT

benissimo direi che chiarezza è stata fatta, ora ci tocca aspettare che arrivi il materiale con il conto e vediamo se il meccanico è almeno un pochino onesto ma poi iniziamo a riparare questa povera macchina

Non vorrei passare per polemico: premesso che non è penalmente perseguibile colui il quale fa pagare le spese di trasporto  ( sono scelte commerciali e come tali vanno rispettate ) mi sembra perlomeno poco carino ( l'aggettivo professionale potrebbe urtare la suscettibilità di qualcuno ) non riuscire a fare un minimale d'ordine su prodotti dei quali sei rivenditore autorizzato per andare incontro ad un cliente che ti ha appena acquistato una 261 nuova e te ne sta ricomprando un'altra cospicua parte.
Diverso il discorso se l'ordine fosse su prodotti marginali o poco commerciabili sui quali fare minimali d'ordine significherebbe un inutile aumento di magazzino.
Tutto cio premesso, ognuno a casa sua fa ciò che meglio crede , l'importante è non dare la colpa al destino cinico e baro quando  non entra più nessuno.
Ciao

cpstihl ha scritto:Omissis... Tutto cio premesso, ognuno a casa sua fa ciò che meglio crede , l'importante è non dare la colpa al destino cinico e baro quando  non entra più nessuno...

Sono totalmente d'accordo su quanto ho quotato.
Per tutti: attenzione a non andare OT poiché qui si parla delle possibili ipotesi per sistemare la mts incidentata. In tale contesto, le spese di spedizione dei pezzi di ricambio sono francamente  marginali rispetto al problema principale.

Assolutamente daccordo con te Beppe che sono andato completamente O.T. e me ne scuso.
Ciao

Il discorso spese di spedizione, l'ho sollevato perchè nel caso che il rivenditore mi chiedesse 300 euro per i ricambi , adducendo spese extra per spedizione o varie,quando a prezzo pieno siamo a 204...più un pezzettino che non sappiamo, ma stimo in 5-10 euro....abbondando, 16 euro, così il conto è 220 euro , io gli potrei far notare che informandomi in internet (non stò a raccontare di forum o vari...) sono risalito al prezzo esatto dei ricambi e della spedizione e che non sono disposto a sborsare cifre maggiori . Tornando invece alla riparazione , prima di andare dal rivenditore, avevo messo l'albero motore tra le punte del tornio per darci una controllata . Ebbene, le due mannaie si sono leggermente chiuse . Per capirci : ho piazzato due tastatori subito fuori della sede dei cuscinetti di banco e ho notato che essi segnano una scentratura di circa 9 centesimi ma perfettamente in fase . Ho pensato che fosse stato nello smontaggio (non ho utilizzato nessun estrattore...qualche colpettino nel carter rovinato e si è sfilato tutto abbastanza bene) oppure a causa della torsione subita dalla macchina . Ho fatto presente la cosa al rivenditore e lui mi ha detto che la cosa è perfettamente normale e che una volta chiusi i due semicarter e con l'appoggio di entrambi i cuscinetti di banco , l'errore si annulla . In effetti, son convinto che dato l'esile imbiellaggio , una volta montato tutto a pacco , la tesi del meccanico sia plausibile, ma penso di smontare l'albero anche dal semicarter volano e per riallinearlo . Che dite ?