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Messaggio  fim Mer Mar 08, 2017 7:09 am

Lo scorso weekend, ho eseguito un lavoretto di potatura su un grosso cedro del Libano e pulizia a ridosso di una abitazione di una mia amica. Lavoro rognoso di quelli che non mi piace fare da solo perché tagliando sull'albero senza nessuno che mi dà un occhio da terra, non mi fa stare tranquillo. La proprietaria e suo figlio erano presenti e mi hanno dato una mano per quello che potevano.
Una volta terminato, sul prato c'era un'infinità di rami più o meno grossi, da spezzettare, sfogliare, sminuzzare ecc. La ragazza è dovuta andare al lavoro e per il pomeriggio è rimasto il figlio quindicenne ad aiutarmi. Non troppo pratico ma almeno volenteroso è piuttosto sveglio. Anche di buona compagnia.
Avevo due roncole, una scia e la Active 39.39. Il ragazzo ha usato la roncola per la maggior parte del tempo e io la mts. Poi mi ha chiesto se poteva provare lui a usare la Active e l'ho lasciato fare. Ovviamente gli ho dato qualche minima nozione di sicurezza e l'ho tenuto d'occhio sempre e da breve distanza, correggendolo in alcune sue azioni sbagliate. Tutto bene, ha imparato subito e mi è sembrato pure bravino.
A lavori quasi terminati, è arrivato un signore sulla settantina che, senza nemmeno presentarsi, mi ha aggredito accusandomi di aver permesso a un minorenne di usare un utensile pericolosissimo e che avrebbe preso provvedimenti nei confronti dei proprietari della casa e su di me e che ci ha osservati per ore e il ragazzo aveva sempre lui la motosega in mano.
Non sapevo cosa rispondere, sono stato preso alla sprovvista e non ho replicato. Il ragazzo nemmeno.
Il giorno dopo, ho raccontato il fatto alla mamma che ovviamente, fidandosi di me, non ha fatto una piega e ha sminuito l'accaduto. In seguito ho saputo che il signore è un ex vigile urbano di una città vicina, considerato da molti un rompip.....
Confesso di essere del tutto ignorante di eventuali aspetti legali nell'uso di particolari utensili da parte di minorenni. Ho cercato anche in rete ma non ci ho capito molto. L'unico fattore a mio favore è che nel nostro caso eravamo fra privati in luogo privato, il che mi fa ben sperare che l'ex vigile non possa fare nulla.
Qualcuno sa se esiste una legge, norma, regolamento per l'uso della motosega di minorenni?
Sono tranquillo ma non si sa mai...
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Mar 08, 2017 7:28 am

se si faceva male eri nei guai perchè è un minorenne e tu come adulto ne sei responsabile.
Innanzitutto sotto i 16 anni niente motosega.
non bastano nozioni di sicurezza, doveva poi indossare i DPI, e questi avresti dovuto fornirglieli tu.
Se tu nella vita fai di mestiere tutt'altro... probabilmente (non sono un avvocato...) la cosa finisce qui.
Se invece sei un giardiniere/boscaiolo/potatore treeclimber o simili, e lo spione ti ha fatto delle foto, allora avrai rogne serie.

Il rompiscatole di turno c'è sempre, ma questa volta aveva ragione, fatto salvo il modo con cui ha agito: lui è il vicino di casa quindi conosce l'età del ragazzo ed avrebbe dovuto avvisarvi appena riscontrava una situazione di pericolo grave. Se vi fossero stati incidenti, qualche rogna poteva passarla pure lui per non aver impedito il fatto essendone a conoscenza.
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Messaggio  iury1977 Mer Mar 08, 2017 9:59 am

Capisco tutta la tua buona fede ma devi stare più che attento. Non so a che titolo ed in quale veste tu abbia fatto il lavoro. Spero solo come amico che ha un po' di dimestichezza con il giardinaggio. In ogni caso non fare utilizzare i tuoi macchinari ad un minorenne, anzi nemmeno la tua roncola. Anche se non ci fosse un vicino zelante e per sfortuna il ragazzo si fa male con la roncola, la mamma (se non dotata di particolare intelletto) potrebbe farti dei bei casini. In ogni caso scusami ma, con due nozioni di utilizzo non si impara ad utilizzare un macchinario e anche se continui a tenere gli occhi addosso non potresti fare nulla in quella frazione di secondo che si impiega a farsi male. E' solo un consiglio non un rimprovero, credo nella tua buona fede, ma non complichiamoci le cose....

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Messaggio  fim Mer Mar 08, 2017 12:36 pm

Mi sa che avete ragione....
Ero in buona fede di sicuro e non sono un professionista, anzi.. La proprietaria e mamma è una mia cara amica e ovviamente non le chiedo alcun compenso come non lo chiedo a nessuno a cui faccio favori. Altrimenti non sarebbe un favore ma un lavoro e per giunta non regolare! Poi mi ha assicurato che se ci dovessero essere sviluppi, dirà che il figlio lo ha autorizzato lei a usare la motosega.
Capisco che se si faceva male era un bel guaio per tutti oltre al dispiacere ma credo che più o meno,  tutti noi abbiamo iniziato a usare la mts e altri utensili potenzialmente pericolosi da ragazzini per poi affinare la pratica è la sicurezza crescendo.
Questo non mi giustifica di certo e in futuro ci penserò  mille volte prima di prestare qualche mio utensile a minori.
Se penso cosa facevo io da ragazzino, i miei genitori sarebbero ancora in galera Wink
I tempi erano diversi però...

Esiste una normativa scritta che limita i minori di 16 anni nell'utilizzo di determinati utensili? Ho provato a cercare in rete ma ho trovato solo molta confusione...
Sarebbe interessante per il futuro...
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Messaggio  fim Sab Mar 11, 2017 10:34 am

Mi sono informato presso i Carabinieri/Forestale in maniera informale e solo a titolo informativo.
Non esiste nessuna normativa che vieta l'uso della motosega e nemmeno di qualsiasi altro utensile o mezzo meccanico che non richieda una abilitazione specifica in aree private e con mezzi privati a minorenni. Le eventuali responsabilità in caso di infortuni a se o altri, danni, sinistri ecc. sono dei genitori del minore o a chi ne ha la tutela.
Discorso diverso in ambito professionale in aree pubbliche o private. Qua entrano le normative sulla sicurezza sul lavoro, L.626 e affini.
Nel mio caso, secondo la persona a cui ho chiesto informazioni, avrei potuto avere delle responsabilità solo se i genitori non erano presenti e se non erano al corrente che io avessi prestato la motosega al minore. In questo caso, Se ci fosse stato un infortunio, avrebbero potuto avviare azioni legali nei miei confronti. Anche qua non è il mio caso.

Nel frattempo, la mamma del ragazzo ha informato l'ex vigile che è stata lei a autorizzare il figlio ad adoperare roncole, motosega, rastrelli, badili, scope ecc.....
Non è la verità...lo ha fatto per "scagionarmi" Laughing ...persona intelligente.
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Messaggio  hokkaido254vl Sab Mar 11, 2017 2:11 pm

Si sa che i pensionati osservano sempre la gente al lavoro. Credo che più o meno tutti noi abbiamo iniziato a manipolare utensili oggi impensabili che ancora non avevamo la barba. Erano altro tempi e forse la gente era abitutata a darsi da fare, era normalità. Quando avevo 14-15 anni io, come molti di voi, i sacchi di cemento erano da 50 kg.
Detto questo è solo questione di non scavalcare i genitori che sono responsabili del minore ed in caso di intoppi potrebbero rivalersi. Non è  il tuo caso anche perché non è  successo nulla. Ma attenzione che quando capita qualcosa non esistono più ne parenti ne amici. Chissà se l'ex vigile si fa fare i lavoretti dai pensionati o chiede fattura.
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